�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

PasiklydČ žmonės išties klaidžioja ratais

 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Nusišnekėjimai
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
renvaldas
Meistras


Prisijungė: 2005 08 12
Pranešimai: 457
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2009-08-24, 18:02    Rašyti temą: PasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais Atsakyti su citata

Citata:
"Po šių eksperimentų aš jau niekada neiĄiau Į didelĮ miškų ar dykumų be kompaso ar GPS navigacijos Įrenginio".


http://www.delfi.lt/news/daily/science/pasiklyde-zmones-isties-klaidzioja-ratais.d?id=23716449

PasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais

Kaip sunku eiti tiesia linija? Pasirodo, jog toks iš pažiųros paprastas užsiėmimas esant tam tikroms aplinkybėms tampa neĮtikėtinai sudėtingas. Maxo Plancko instituto Biologinės kibernetikos padalinio mokslininko Jano Soumano atliktas tyrimas parodė, jog miške arba dykumoje pasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais.

"Eiti tiesia linija iš pirmo žvilgsnio atrodo toks paprastas ir natųralus veiksmas, taĄiau jei Įdėmiau tai paanalizuotume, smegenyse tuo metu vyksta gan sudėtingas procesas", sako Max Planck instituto (Tubingen, Vokietija) Biologinės kibernetikos padalinio tyrinėtojas Janas Soumanas.

"Po šių eksperimentų aš jau niekada neiĄiau Į didelĮ miškų ar dykumų be kompaso ar GPS navigacijos Įrenginio".

Soumano projektas prasidėjo tada, kai Vokietijoje populiaraus televizijos šou rengėjai jo grupei pateikė klausimų - kodėl žmonės pasiklydĄ vaikšto ratais? Pradžioje Soumanas net nebuvo tikras, jog šis visuomenėje paplitĄs teiginys yra teisingas.

Jo pradinė prielaida buvo tokia, kad pasiklydĄ žmonės linkĄ eiti vingiuotu keliu, t.y. pakaitomis nukrypti tai Į kairĄ, tai Į dešinĄ. TaĄiau jis tikrai nesitikėjo, jog tokiomis sųlygomis žmonės išties vaikšĄioja ratais.

Bandymas eiti tiesiai

Norėdamas rasti atsakymų, jis devyniems tyrime dalyvavusiems žmonėms nurodė eiti kelias valandas viena kryptimi kaip galima tiesiau. Šeši ėjikai veržliai žygiavo miškais apaugusiomis Vokietijos lygumomis. Trys kiti jų kolegos keliavo per Sacharos dykumų pietų Tunise, taĄiau tolesnius bandymus dykumose nutraukė smėlio audra.

Visi šie asmenys turėjo GPS imtuvus, pagal kurių užfiksuotų informacijų mokslininkai vėliau analizavo keliautojų maršrutus. Rezultatai parodė, jog nepaisant žmonių pastangų eiti tiesia linija, jie dažnai pradėdavo eiti apskritimais, net nesuprasdami, jog jie daugybĄ kartų kerta jau anksĄiau nueitų trajektorijų. Tyrimo rezultatus tyrinėtojai publikavo žurnale "Current Biology".

TaĄiau eksperimento metu vis gi pasitaikė viena smulkmena. VaikšĄiojimas apskritimais buvo bųdingas tik keturiems miško keliautojams, kuriems teko eiti debesuotu oru, ir vienam dykumos klajokliui, kuris ėjo naktĮ, nusileidus Mėnuliui. Tie, kurie galėjo matyti SaulĄ arba MėnulĮ, sugebėjo keliauti pakankamai tiesiai.

AnksĄiau atlikti tyrimai yra parodĄ, jog bitės, balandžiai ir Įvairųs kiti gyvųnai, netekĄ esminių orientyrų, tokių kaip Saulė, pradeda judėti palyginti mažo spindulio apskritimais. Naujas tyrimas leidžia manyti, jog nepriklausomai nuo to, ar mes sųmoningai ar pasųmoningai suvokiame ėjimų, žmonėms tokio tipo aplinkos signalai taip pat daro poveikĮ.

Jie išties naudoja SaulĄ

"žmonėms sunku tiksliai nupasakoti, kų jie darė", pasakoja Soumanas. "Iš mųsų surinktų duomenų pakankamai akivaizdu, kad jie kažkaip orientavosi pagal SaulĄ". Vėlesnio eksperimento metu mokslininkai 15 žmonių iškėlė uždavinĮ eiti tiesiai užrištomis akimis. Kai ėjikai visiškai negalėjo matyti, kur eina, jų trajektorijos pavirto nuostabų kelianĄio mažumo apskritimais - jų skersmuo buvo mažesnis nei 20 metrų. Pakartotinių bandymų metu ėjikai užrištomis akimis suko ratus tai viena, tai priešinga kryptimi.

"Užrištų akių" eksperimentas paneigė vienų teorijų, teigianĄių, jog žmonės gali vaikšĄioti apskritimais dėl to, kad jų viena koja yra stipresnė nei kita. Soumanas prognozuoja, jog vietoj to sumuojasi mažos smegenų daromos klaidos, kol to, kų mes manome esant tiesia trajektorija pojųtis pavirsta Į kažkų apvalų.

Rezultatai nebųtinai yra netikėti, teigia kognityvinio smegenų mokslo atstovas Njudžersio Rutgers universiteto neurologas Randy Gallistel'as. Dauguma žuvusių keliautojų paprastai aptinkami maždaug mylios zonoje nuo tos vietos, kur jie pasiklydo. Mokslininkas priduria, jog bet kuriuo atveju, jei pasiklydote, svarbu žinoti, jog jųsų kųnas gali pradėti daryti ne tai, ko jųs išties norėtumėte.

Tendencijai eiti spirale panaikinti Gallistelas siųlo išmokti keletų paprastų skautų triukų. Pavyzdžiui, kerpės auga ant šiaurinės medžių pusės; pietiniai slėnių šlaitai paprastai bųna mažiau apaugĄ augmenija, ir kad Saulė per dienų keliauja iš rytų Į vakarus. Elementaru, taĄiau kai kuriems tai tikrai gali padėti išgyventi pasiklydus. TaĄiau dar geresnis variantas, žinoma, yra su savimi turėti žemėlapĮ ir kompasų arba GPS navigacijos ĮrenginĮ.[/b]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 538
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2009-08-24, 19:53    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Įdomu bųtų tokius tyrimus atlikti su orientacininkais ir keliautojais. Užrištom akimis tokĮ atlikti nebųtų sudėtinga.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
renvaldas
Meistras


Prisijungė: 2005 08 12
Pranešimai: 457
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 02:49    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Stankevic rašo:
Įdomu bųtų tokius tyrimus atlikti su orientacininkais ir keliautojais. Užrištom akimis tokĮ atlikti nebųtų sudėtinga.

Nebųtų sudėtinga kas: užsirišti akis ir prabėgti traselĄ masinėse ar užsirišus akis praeiti ratuku? :lol:
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 538
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 11:49    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nuvežti Į didesnĮ laukų: kelis sveikus žmones, vienų orientacininkų, vienų aklųjĮ, vienų kurĄnebylĮ. Visiems užrišti akis, ir liepti eiti tiesiai. Tokiu bųdu bųtų Įvairesnė tiriamųjų aibė: aklieji turbųt geriau išlavinĄ vestibuliarinĮ (orientavimosi erdvėje) ausies aparatų, o kurĄnebylių jis silpnesnis ar sutrikĄs, orientacininkų jis galbųt yra pagerėjĄs. Tyrėjai pamatytų, ar nuo to priklauso vaikšĄiojimas ratais, ir kokie ratų spinduliai.
Antras variantas - nuvežti tuos paĄius žmones (išskyrus akluosius) Į miškų (be proskynų) debesuotų dienų ir liepti eiti tiesiai, atmerktomis akimis.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 12:51    Rašyti temą: Re: PasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais Atsakyti su citata

Citata:
"Po šių eksperimentų aš jau niekada neiĄiau Į didelĮ miškų ar dykumų be kompaso ar GPS navigacijos Įrenginio".
keliasdešimt tųkstanĄių metų žmoninja apsėjo be jokių navigacinių Įrenginių - tuos Įrenginius kųrėsi savo smegenyse.

renvaldas rašo:

http://www.delfi.lt/news/daily/science/pasiklyde-zmones-isties-klaidzioja-ratais.d?id=23716449

PasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais
Kad ratais klaidžioja, aš žinojau jau mažas bųdamas, kai pas savo senelĮ, Baptų vaistininkų buvo prieškarinė žmogaus Anatomijos knyga, kurioje buvo paveiksliukas užrišto akimis ir einanĄio ratu. Ratu ir aš bųdamas mažas Kazlų Rųdos girioje eidavau - vos nepasiųsdavau, kai apsiniaukusių dienų net treĄių kartų Į tų paĄių vietų ateidavau :evil: :twisted: Kiek pamenu, garvežių švilpesiai gelbėdavo. Vėliau mane mano dėdė -Kazlų Rųdos miškų ųkio vyr.miškininkas išmokė pagal medžius ir kelmus orientuotis. Tai anksĄiau buvo mokoma pradinėse klasėse - visose gamtos pažinimo vadovėliuose tai bųdavo. Negi dabar to nemoko? :roll:

renvaldas rašo:

...Maxo Plancko instituto Biologinės kibernetikos padalinio mokslininko Jano Soumano atliktas tyrimas parodė, jog miške arba dykumoje pasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais.

:wink: Na ir dviratĮ ištrado. Matyt žurnalistas šio straipsnio pirmų kartų apie tai išgirdo.

renvaldas rašo:
"Užrištų akių" eksperimentas paneigė vienų teorijų, teigianĄių, jog žmonės gali vaikšĄioti apskritimais dėl to, kad jų viena koja yra stipresnė nei kita. Soumanas prognozuoja, jog vietoj to sumuojasi mažos smegenų daromos klaidos, kol to, kų mes manome esant tiesia trajektorija pojųtis pavirsta Į kažkų apvalų.
Tas nevienodo stiprumo kojų pavyzdys yra tik kaip pavyzdys. Kiek pamenu, minėtojo žm.Anatomijos knygoje buvo aiškinama ne vien tik kojų, bet ir viso kųno pusiausvyrų nebuvimų, skirtingų kųno dalių bei smegenų pusrutulių nevienodų išsivystymų.
.
renvaldas rašo:

'''TaĄiau dar geresnis variantas, žinoma, yra su savimi turėti žemėlapĮ ir kompasų arba GPS navigacijos ĮrenginĮ.[/b]
Ir tai nepadės - šis ėjimo ratu sindromas vis tiek veiks. Tai labai ryšku bėgiojant azimutu. Tai reikia bųtinai bandyti ir nustatyti savo galimas paklaidas. YpaĄ, jei atsipalaidavĄs nauduojies kompasu, bųtinai padarysi ryškių paklaidų ir net dėl to, jei visas pasitaikanĄias kliųtis iš tos paĄios pusės lenksi - jei nebus paklaidų kompensavimo Įgųdžių.

Bendrai, tie moksliniai tyrinėjimai gal rimĄiau aprašyti mokslinėje literatųroje - bųtų Įdomu pasiskaityti.
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vienas
Meistras


Prisijungė: 2008 10 13
Pranešimai: 166
Pranešimų per dieną: 0.03

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 18:06    Rašyti temą: Re: PasiklydĄ žmonės išties klaidžioja ratais Atsakyti su citata

[quote="Vytenis"]
Citata:
"Po šių eksperimentų aš jau niekada neiĄiau Į didelĮ miškų ar dykumų be kompaso ar GPS navigacijos Įrenginio".
keliasdešimt tųkstanĄių metų žmoninja apsėjo be jokių navigacinių Įrenginių - tuos Įrenginius kųrėsi savo smegenyse.[quote="Vytenis"]

Vyteni, keliasdesimt tukstanciu metu zmones nedagyvendavo iki 25-30 metu. Tai siulai dabar gal netik GPS bet ir medicinos atsisakyti, nes taip budavo anksciau? Budamas tokiu sviesuliu Marijos zemej galetum dziaugtis progresu, o ne zvelgt i praeiti.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 19:48    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Mielas Vienai - perskaitykite atidžiau, kų parašiau. Negi naikinsime mųsų protėvių paliktas genuose Įgųdžių užuomazgas, jas atsisakysime tobulinti ir tik aklai prietaisų dėka pradėsime asmeninių sųvybių degradacijos erų :wink:
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 538
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2009-08-25, 20:29    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Trumpai apie gyvųnų orientavimųsi pagal magnetines žemės laukų (en) - http://nelson.beckman.illinois.edu/courses/neuroethol/models/magnetoreception/magnetoreception.html ir literatųrinės nuorodos.

Ar žmogus gali išsiugdyti pojųtĮ orientuotis pagal magnetinĮ laukų - nėra žinoma.

"Negi naikinsime mųsų protėvių paliktas genuose Įgųdžių užuomazgas, jas atsisakysime tobulinti ir tik aklai prietaisų dėka pradėsime asmeninių sųvybių degradacijos erų" - vargu ar genuose išsaugoma tokia informacija (Įgųdžiai). Panašiau ji perduodama socialiai.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Nusišnekėjimai Visos datos yra GMT + 3 valandos
Puslapis 11

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005