ļæ½urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile    Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Švedija 1 PT etapas
Goto page Previous  1, 2, 3
 
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> OS slidėmis
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Vytenis
Meistras


Joined: 25 Aug 2006
Posts: 3200
Posts per day: 0.67
Location: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas

PostPosted: Sat, Dec 15 2007, 17:41    Post subject: Reply with quote

Kad vertinti PT rezultatus, tai reikėtų su jais dar gerokai padirbėti matematiškai - atlikti palyginamuosius skaičiavimus, lyginant kad ir su praėjusių metų pasaulio čempionatu. Manau, kad tai vienodos vertės varžybos. Na, gal Maskvoje buvo šiek tiek ir aukštelesnio lygio nugalėtojai buvo. Taigi tik pagal rezultatų santykius su maksimaliuoju meistriškumu, kurį rodo nugalėtojai, galima lyginti, ar sportininkai mūsų per metus patobulėjo - ar ne. Tik matematiškai skaičiuojant galima kažką vertinti. Juk rezultatai OS-e tai nėra etaloniniai, kaip lengvaatlečių stadione ar manieže.

Aišku - bijau, kad tokia matematika gali būti ir ne mūsiškių naudai, nes, mano supratimu, po treniruočių stovyklos reikėjo atsigauti, o po to šviežiom jėgom su superkompensacijos efektu siekti asmeninių pasiekimų. Jau vien tik traumos, susidaužymai ir susilaužymai (gerai, kad tik inventoriaus Very Happy ) jau gali byloti, kad dėl pervargimo dėmesingumas ir reakcija buvo kritusi. Tai, aišku< čia tik spėlionė-hipotezė, kurią reik būtinai patikrinti jau ne kartą mano minėtais tyrimais. Tik, aišku, ne tokiais, kuriais buvo daroma moksleivių rinktinė. Suaugusius privalu tyrinėti žymiai rimtesnėmis priemonėmis.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviračiu "Lietuvos žemėlapio 400-mečio vietomis"
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
vap
Meistras


Joined: 08 Jun 2006
Posts: 263
Posts per day: 0.05

PostPosted: Sat, Dec 15 2007, 22:56    Post subject: Reply with quote

@Vyteni: Aš manau, kad dalyvis ir be matematinių skaičiavimų pakankamai objektyviai gali pasakyti, kaip jam ėjosi.
Back to top
View user's profile Send private message  
Vytenis
Meistras


Joined: 25 Aug 2006
Posts: 3200
Posts per day: 0.67
Location: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas

PostPosted: Sun, Dec 16 2007, 22:08    Post subject: Reply with quote

Cool Tai žaidimas "akla višta". Manau, kad, ką jau ką, bet rinktinės lygio sportininkui vien tik iš nuojautos vadovautis - tai pats žemiausias lygis (atsiprašau, ne žemiausias, bet, grynai mėgėjiškas, turistinis, bet nesportinis) Atsitokėkime, naudojami patys moderniškiausi pulsometrai, apskaitantys labai daug ką matematiškai. Po kiekvieno čempionato ir mokslininkai, ir specialistai ir busimieji specialistai savo moksliniuose darbuose net labai skaičiuoja rezultatus. Buvai viename studentų darbų pristatyme-gynime, kur buvo analizuojami matematiškai lengvaatlečių įvairiausi pasaulio bei Europos čempionatų rezultatai. Tai jei prie etaloninių rezultatų mokslinės galvos daug suka smegenų, tai mūsų sporto šakos specifika reikalauja daug kartų daugiau naudoti matematinę statistiką ir analitiką, nei konkrečiose sporto šakose. Malonu, kad ir OSS-o iš praeito pasaulio čempionato Maskvoje vieną puikų analitinį darbą man teko matyti, gerokai jį pastudijuoti. Aš juo net esu sužavėtas . Exclamation Vadinasi, ledai ir OSS-e pradeda aižėti, lūžinėti - tuojau pajudės.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviračiu "Lietuvos žemėlapio 400-mečio vietomis"
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
vap
Meistras


Joined: 08 Jun 2006
Posts: 263
Posts per day: 0.05

PostPosted: Sun, Dec 16 2007, 22:54    Post subject: Reply with quote

Yra melas, didelis melas ir statistika Smile
Mano nuomone pirma galima pareikšti, kaip Jūs išsireiškėte "mėgėjišką", nuomonę, nes jei sportininkas, gali pasakyt, kad negalėjo atiduoti visko 100%, tai ar reikalingos per daug gilios analizės ir pan.?
Back to top
View user's profile Send private message  
Vytenis
Meistras


Joined: 25 Aug 2006
Posts: 3200
Posts per day: 0.67
Location: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas

PostPosted: Mon, Dec 17 2007, 01:21    Post subject: Švedija PT 1 etapas Reply with quote

Statistika būna melu, kai ji statistikai nėra tinkamai apdorota. Todėl vienas studentas dabar mano kompiuteryje ir vargsta su Gajos orientacininkų tyrimų statistiniu apdorojimu. Ir, manau, kad teisingai, kad jį Pranas užlaužė ir dabar už tą užlaužimą net pats studentas tampa dėkingas savo dėstytojui. Statistika netūri būti melu. Tam yra nuostabiausios formulės, kurių aš ankščiau net neregėjau. Kam įdomu, labai aiškiai viskas yra aprašyta profesorių J.Skernevičiaus, A.Raslano ir R.Dadelienės veikale SPORTO MOKSLO TYRIMŲ METODOLOGIJA (žiūr. 5 skyrių – „Tyrimo duomenų statistinį skaičiavimą“). Kad statistika nebūtų melu, net tik EXEL-yje gali statistiškai duomenis apdoruoti ir nustatinėti STATISTINIO PATIKIMUMO DYDŽIUS, bet ir tam yra sukurta net kompiuterinė programa STATISTICA, kuria ir aš susidomėjau, įsivedžiau į savo komp-ą.

O jei pagal vap sportininkas negalėjo atiduot visų 100% (praktiškai sportininkai atiduoda labai mažai %-tų, nes yra apsauginės funkcijos), tai jau psichologinio tyrimų sfera turi padėti sportininkui daryti išvadas kad ir ruošiantis kitam PT etapui. Ar kas naudojasi sporto psichologų paslaugomis? Prisiminkime, kai Lietuvos OSS rinktinę tyrinėdavo garsusis OS-o psichologas iš tolimojo Chabarovsko ... Drazdovskis.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviračiu "Lietuvos žemėlapio 400-mečio vietomis"
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
vap
Meistras


Joined: 08 Jun 2006
Posts: 263
Posts per day: 0.05

PostPosted: Mon, Dec 17 2007, 13:58    Post subject: Reply with quote

1. Statistika būna melu, tada, kada interpretuoji ją taip kaip reikia taip. Gali būti tiksliausi skaičiavimai, tiksliausios formulės, bet rezultatas melas, jei interpretuosi per savo prizmę.

2. Ar visada sportininkas gali atiduoti 100% ir kam iškart psichologous kišti. Juk kartais gali būti objektyvios priežastys dėl ko sportininkas neatiduoda 100%. Gali būti SĄMONINGAI neatiduota viskas.
Back to top
View user's profile Send private message  
Hobitas
Meistras


Joined: 01 Apr 2004
Posts: 476
Posts per day: 0.08
Location: VILNIUS

PostPosted: Mon, Dec 17 2007, 15:01    Post subject: Reply with quote

Taigi laukiam pačių dalyvių vertinimo.

O jei Vytenis su Vap toliau sugalvos testi sia diskusija, tai susirasinekit per PM ar nusisnekejimu skiltyje. Kitaip bus: trinti, negalima pasigaileti.
_________________
Hobitas training log
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Visit poster's website
J.U.
Meistras


Joined: 09 Nov 2006
Posts: 476
Posts per day: 0.1
Location: Vilnius

PostPosted: Wed, Dec 19 2007, 01:19    Post subject: Reply with quote

Aha... Vytenis pats siule begti 50 proc pajegumo. o dabar ruosiasi apibendrinti, neisnodamas, kas kiek procentu stengesi ar galejo stengtis Laughing
_________________
...kai nėra ką veikti, reikia bėgti...
Back to top
View user's profile Send private message  
Vytenis
Meistras


Joined: 25 Aug 2006
Posts: 3200
Posts per day: 0.67
Location: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas

PostPosted: Wed, Dec 19 2007, 02:30    Post subject: Reply with quote

Shocked Shocked Atsitokėkite, mielieji! Siūliau TIK PO LIGOS vaikams per PEREINAMOJO (povaržybinio prieš paruošiamąjį ATSTATOMOJO) laikotarpio kontrolinuką nesidrąskyti. Paprašyčiau nedaryti anekdoto nei iš aukščiausio lygio sporto per pačias atsakingiausias varžybas, nei iš mano siūlymų vaikams. Patariu, pirmiau įsiklausyti, kokioje bažnyčioje varpai buvo skambinami, o po to skalambiki, mielasis J.U. Be to niekur nesiruošiau nieko apibendrinėti - neišsigalvoki, J.U. Pasiūliau tik kaip tą APIBENDRINIMĄ PASISKAIČIUOTI kiekvienam, ir tuo pačiu PAČIAM.

O, aplamai, tai čia nei man, nei J.U., kol kas ne vieta. Dėkui moderatoriui, įspėjusiam. TIKRAI-duokim žodį, pirmiau rinktinės nariams.

P.S.: Geriau pažvekime į mūsų šauniosios rinktinės narių svarbiausias WOC-07 nuotraukas puslapyje http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/varzybos-pasaulyje/puslapis_pastoviai_atnaujinamas.htm
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviračiu "Lietuvos žemėlapio 400-mečio vietomis"
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> OS slidėmis All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3
Page 3 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group