Osport.lt

[kazapirskis]

Man pasirodÄ—, kad Å�iemetinis Takas buvo organizuotas kažkaip nenoromis, lyg atbulomis rankomis. Dvi dienas važinÄ—tis tame paÄ„¨iame žemÄ—lapyje, tais paÄ„¨iais keliukais tikrai nebuvo labai Ä®domu. žinoma, "pipirų pabarstÄ—" važiavimas kartu su automobiliais, kur galÄ—jome visiems parodyti ekologiÅ�kos transporto priemonÄ—s, dviraÄ„¨io, pranaÅ�umų - maÅ�inos traukÄ—si iÅ� kelio :D Tiesa, ne visos...

[vosvos]

IÅ�tiesų. O gal jums handikapas buvo treÄ„¨ia dienų?

PS. Gal žemėlapius kas nors gali nuskanuoti ir parodyti? Įdomu, kas per trasos buvo:)

[Devis]

Supratau, ko gero nelabai pavyks suderinti bÄ—gikų ir dviratininkų startavimų kartu. Tai turÄ—tų bųti atskiros varžybos. Sunkoka buvo suplanuoti dvi Ä®domias trasas toje paÄ„¨ioje vietoje dviratininkams, kur tik trys normalųs keliai. AtsipraÅ�au už apdovanojimo metu padarytas klaidas.

[ep]

Devi, esme ne statavime buvo, startai is tiesu buvo suderinti si kata gerai, pora dienu po visu dalviu ir viena pries startuoti buvo visai normaliai, bet didziausia klaida tai trasu planavimas... siam reikalui tikrai reiketu skiti tiek pat demesio kaip ir elito ar bent jau kitoms auksto lygio trasoms... nemanau kad stipriausiesiems trasos yra planuojamos tik su 7 kp, ir dar antra diena ant tu paciu keliu be variantu ar net toje pacioje vietoje... tarkim ar nejuokinga kad 3d is trasoje pastatytu 7kp pirmas kp ant vakarykscio starto keliuko, penktas kp vakar diena buvo tas pats ir paskutinis vel tas pats (del sito tai nera ko lb gincytis) tai kai pasiziuri, kad is visos trasos tik keturi kp i kuriuos reikia galvot na ar nejuokinga?

[Vytenis]

Ä�ia Devio argumentas rimtas, kad nieko rimto nesuplanuosi, kur tik trys normalųs vietovÄ—je keliai, kuriais dar ir automobilių transportas yra, nes ir jiems pravažiuoti reikia. Gal tada, varžybas rengiant - automobilių transportų reik riboti - pasitelkti policijų. (Man teko ir dilgÄ—les Å�ienauti, kad dalyviai prie KP ramiai galÄ—tų prieiti.) TodÄ—l per Å�Ä® Devio argumentų gal reikia giliau žvelgti Ä® Å�ių varžybų problemų. Baisu, kad be laiko neiÅ�siskirtų bÄ—giojanÄ„¨ių ir minanÄ„¨ių dviratÄ® organizacijos, kad nepradÄ—tų formuotis atskiros struktųros - tai nebus naudinga abejoms orientavimosi sporto atÅ�akoms. Reikalinga dviratininkų organizacijai ypatingesnÄ— specializacija, kurių, vis tik galima derinti prie bÄ—giojanÄ„¨iųjų. Bet kaip yla iÅ� maiÅ�o Å�iame Take iÅ�lindo bendros problemos tos paÄ„¨ios ne tik dviratininkams, bet ir bÄ—gikams besiorientuojantiems. Jas aiÅ�kiai nusakÄ— Bestpetras.

[Devis]

Kad bųtų geros trasos - reikÄ—jo bent jau dvigubai didesnio masyvo, bet labai norÄ—josi parodyti beveik užmirÅ�tų orientavimosi publikai regionų - Trakų nacionalinÄ® istorinÄ® parkų su Ožkapjovių miÅ�ku. Galbųt reikÄ—jo atsisakyti treÄ„¨iosios dienos dviratininkų trasos ir palikti tik taurÄ—s trasas be sumos tako varžybose. Didesnio masyvo koregavimui niekaip neužteko pajÄ—gumų ir finansų. AiÅ�ku - galima buvo viskų daryti AukÅ�tadvario masyvuose - mums irgi daug mažiau problemų bųtų kilÄ„™, bet nebųtų gimÄ„™ nauji žemÄ—lapiai.

[Vytenis]

O dviratininkams ar bųtina koreguoti visu 100-tu %-tu visų plotų. :roll: Negi negalima buvo padidinti dviratininkams atskirai vietovÄ—s su laukais ir jų keliais, tik kelius pakoregavus? Juk dviraÄ„¨iais iÅ� esmÄ—s orientavmasis skiriasi nei bÄ—gte. Kaip ten laukuose, ar keliukų mažiau, ar daugiau, nei miÅ�kuose? Gal nelabai dirbami Å�iame regione laukai - turizmui dÄ—kingiausios Trakų apylinkÄ—s, tai ne lygumų Suvalkija.

O be to prioritetus gal vis tik reikia skirti vienodai abiems OS-o at�akoms. Negi ne malonu, kai dalyvių daugiau. Juk dviratininkai atėjo beveik visi i� bėgte orientavmosi. Negi juos reikia i�stumti. :wink: Derinant prioritetus abiems orientavimosi rų�ims, tik pagerėtų kokybė ir bėgikams. Kai daugiau bųtų kelių, nuo to blogesnė vietovė nebųtų bėgikams. I� atsiliepimų ir bėgantys nebuvo patenkinti vietove. Ai�kiai Bestpetras para�ė:

"...nedekinga vietove - dziungles su nykstanciais keliais. miskas geras begikams, ir tik pavasari..."

Negi tai neaiÅ�ku iÅ� geografijos vadovÄ—lio? Vis tik džiungles reikia palikinÄ—ti ankstyvam pavasariui ar vÄ—lyvam rudeniui. Kol vietos gyventojai nesugriž Ä® savo kaimus ir nepradÄ—s nuvirtusius medžius namo temtis keliukais, orientuotis tokiuose apleistuose miÅ�kuose bus iÅ�vis neÄ®manoma. PrieÅ� 40 metų po miÅ�kus bÄ—giodavau trumpa apranga, o po 20 metų jau Ä® tuos miÅ�kus net Įžengti negalima buvo - tai didžiųjų sovietinių melioracijų pasekmÄ—. Manau, kad verÄ„¨au savo varžybas renkime kur nors gretimoje Å�alyje - kad ir Lenkijoje arba Vokietijoje - ten miÅ�kai kur kas tvarkingesni - prižiųrimi.

O kaip su svarbiausiu klausimu - paÄ„¨iu požiųriu Ä® "Tako DAUGIADIENIŲ" esmÄ„™ ? Ar negali sugrĮžti vÄ—l Ä® tradicijų ir Ä® atostogų laikmetÄ® Å�ios varžybos? KodÄ—l negali jos tapti ir iÅ� JWOC, WOC ir net WUC Ä®spųdžių dalinimosi varžybomis :idea: Tada nekils klausimų ir temų tokių, kaip dabar kazapirskio "MTB varžybos užsienyje". Geriau mes patys užsienyje savo varžybas renkime. Kad ir po universijados rugpjųĄ¨io pradžioje Tako DAUGIADIENÄ–S poilsiui visai bųt neblogos ir MTBO Ä®spųdžiams atvežtiems. Tik tuos Ä®spųdžius galima dalintis vakarais prie palapinių - bus daugiau romantikos... Rugpjųtyje dar nÄ—ra iÅ�naudota niÅ�a - tuÅ�Ä„¨ia Lietuvoje ir pasaulyje.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviračiu "Lietuvos žemėlapio 400-mečio vietomis"

[ep]

Devi, pacios varzybos nebuvo blogos, organizacija gera, kad mazai keliuku tai cia jus, kaip organizatoriai nekalti, daugiau ju juk nepridarysite, pagrindine mase yra begikai, su dviraciais vaziuojanciu nedaug... sveikintina nauju vietoviu paieska...
bet esminis dalykas kuri norime pabrezti ir visa sezona snekam ir snekam bet vistiek kaip zirniais i siena tai yra mazas kp skaicius ir netechniskas ar net pavojingas trasu planavimas.... tai ir sukelia problema, akivaizdu, jog dviraciams vistik skiriama per mazai demesio trasu planavime... nebutina narsyti didesnius plotus kad suplanuot idomesne trasa...

[vosvos]

Ar nereikėtų patiems o-dviratininkams paskirti kažkokĮ trasų inspektorių, kuris kiekvienų organizatorių suplanuotas trasas patikrintu prie� varžybas ir pagelbėtu savo patarimais? Nes matosi, kad problema kartojasi ir tik nusiskundimais matyt nieko nepakeisi.
_________________
http://www.trails.lt

[Devis]

Protinga mintis - retas planuotojas ieÅ�kojo KP ant dviraÄ„¨ių. O juk orientavimasis su dviraÄ„¨iais turi savų subtilybių, kurias tik dviratininkai ir jauÄ„¨ia.

[bikule]

bikule: vienų kartų galutinai apsisprÄ„™sk dÄ—l pavardÄ—s - ir registruokis Ä®varžybas tik su ja :wink:[/quote]

to vosvos: Registruojuos a� su savo pavarde visad - organizatoriai i�kraipo.. ir registruojuosi a� �iaip kaip Zarasų sporto mokykloos atstovas - o ne LKA. :shock:
_________________
Wodka - sila, sport - mogila ;D
Stoju na asfalte ja v lyžy obuti,
Toli lyžy ne jedet
Toli ja jėbanuti

[MTBO fanas]

BÄ—da ta , kad dar mažokai turim MTBO specialistų. Visi kiek yra susidųrÄ„™ su Å�iuo sportu dar vis nori patys dalyvaut. AÅ� bandžiau patarinÄ—ti 2-3d distancininkams, taÄ„¨iau nebuvus miÅ�ke ir per telefonų tikrai mažai naudos. žinoma, vietovÄ— visisÅ�kai netinkama.
Didelis pliusas Takui, kad sugebėjo suderinti bėgikų ir MTBO srautus: netrukdėm vieni kitiems. Dalyvių visgi nemažai
Saulius labai patobulėjo MTBO trasų planavime. Tik va dėl dalyvių saugumo vėl mažai dėmesio. Gerai, kad viskas laimingai baigėsi. Nejaugi lauksim kol rimtai kas nors atsitiks?
I�traukos i� IOF taisyklių:
Visi trasų etapai turi bųti suplanuoti taip, kad bųtų skirtingų variantų pasirinkimo galimybė ir mėginti maksimaliai užtikrinti varžybų dalyvių saugumų...
...17.2 Varžyboms draudžiamas teritorijas ar pavojingas trasos atkarpas, draudžiamus kelius, neĮveikiamus linijinius objektus ir t.t. bųtina pažymėti žemėlapyje
..17.7 Autotransporto kelių kirtimo vietos privalo bųti ai�kiai paženklintos, kad Įspėtų eismo ir varžybų dalyvius ir saugumui užtikrinti paskirti teisėjai.

[S.Kireilis]

Karolinos pastabos dÄ—l 1 d. nepažymÄ—tų prieÅ� 2 KP takelių teisingos. Vienas buvo kokių 15 m ilgio, kito tik užuomazga. Vienas Å�lagbaumas irgi užmirÅ�tas. Pasirodo link 211 KP buvo ne vienas, o visi 3 nepažymÄ—ti spindžiukai. Visi jie nevažiuojami dviraÄ„¨iu, todÄ—l ir nebuvo pažymÄ—ti, nors kai kuriuos dalyvius sutrikdÄ—.
Prie Onu�kio kelio nestatėm teisėjų, nes ten ma�inos važiuoja retai. Sportininkai pagal OSKD taisykles privalo Įsitikinti savo saugumu prie� kirsdami tokius kelius.
Pirmų varžybų dienų tinkamesnÄ— vietovÄ— dviratininkams, o kitas dvi nelabai, nes per mažai kelių. Joks planuotojas ten nebųtų suplanavÄ„™s kažko daug gudresnio. Be to tokioj vietovÄ—j reiktų ne trijų, kaip pagal taisykles, o bent penkių, o dar geriau 10 kelių gradacijos laipsnių.
DÄ—l mažo KP skaiÄ„¨iaus dviratininkams. Kokio ilgio ir kiek KP trasų rengti sprendžia trasų planuotojas, o ne dalyvis. Kur tankesnis kelių tinklas, ten galima daugiau KP statyti, kur retesnis geriau mažiau, bet su pasirinkimo variantais, negu daug KP, ir visi važiuoja tuo paÄ„¨iu keliu - KP kaip barankos ant vieno Å�niųro. Trasa su 20 KP nebųtinai geresnÄ— už trasų su 10 KP. Dalyvis turi neniurnÄ—damas važiuoti tiek, kiek suplanuota.
Karolinai ir kitiems smarkiems kritikams dviratininkams patarsiu. Jei norit, kad kritika neÅ�tų naudų, paminÄ—kit ne tik jųsų manymu blogus, bet ir gerus dalykus, neužmirÅ�kit retkarÄ„¨iais pasakyti ir aÄ„¨ių. žmonÄ—s vis dÄ—lto stengÄ—si dÄ—l jųsų. Vien tik kritika gali duoti neigiamų efektų. Niekas nebenorÄ—s rengti OSKD varžybų. Liksit važinÄ—ti tik Vilniaus treÄ„¨iadieniuose ir Lietuvos Ä„¨empionate.

P.S. Gerbiami OSKD mÄ—gÄ—jai ruoÅ�kit briedÄ® iÅ� savo tarpo dviratininkų žemÄ—lapiams daryti, niekas kvalifikuoÄ„¨iau nenustatys kelių gradacijos ir nesuplanuos trasų už žmogų dalyvaujantÄ® OSKD varžybose. Be to savo "profsųjungos" atstovas visada sulauks mažiau kritikos.

[kazapirskis]

Apskritai, tai aÄ„¨ių visiems, kurie rengia OS varžybas. Tiek bÄ—gantiems, tiek dviratininkams :) Ir Take nebuvo viskas blogai - vien tai, kad važiuojant praktiÅ�kai neteko susitikti bÄ—ganÄ„¨iųjų yra didelis pliusas. PernykÅ�Ä„¨iame Take manÄ„™s, vos bevelkanÄ„¨io kojas trasoje StroÅ�iųnų miÅ�ke, vos nenumuÅ�Ä— tik Ä® žemÄ—lapÄ® žiųrintis dviratininkas.

[Karolina Mickevičiūtė]

Pritariu Sauliui del to, kad reiktu ir teigiamus dalykus pamineti. Vis delto manau, kad zemelapiai ir trasos yra svarbiausi dalykai, todel jiems daugiausiai demesio ir skiriu. Pastarieji gavosi visai nekokie, todel ir tokie komentarai. Stengiausi konkreciai sumineti. Del KP skaiciaus irgi pasirodo teisingai spejau-pritruko stoteliu dviraciu trasoms...
Didziausia teigiamybe is tiesu buvo ta, kad nemaciau ne vieno begiko visam miske, buvo gerai suderinti starto laikai. Ir priza nebloga gavau - vitaminu, papildu. Teigiamybe ir tai, kad buvom matomi begikams. Kita vertus, jei kaina tokia, kokia gavosi-geriau nereikia. Daugiau teigiamybiu sikart nesugalvoju, apgailestauju.
K.