�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Savas ar svetimas?
Pereiti prie 1, 2  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> OS kalnų dviračiais
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
Mickevicius
Meistras


Prisijungė: 2007 05 14
Pranešimai: 262
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2008-10-16, 14:47    Rašyti temą: Savas ar svetimas? Atsakyti su citata

OSKD paskutiniais metais greiĄiausiai populiarėjanti OS šaka ne tik Pasaulyje, bet ir Lietuvoje. Nuostabųs Lietuvos rinktinės startai Europos Ąempionate, Lietuvos Taurės varžybų sistema rodo, kad OSKD užima vis svaresnĄ padėtĮ. Dviratininkų sparĄiai gausėja.Mųsų konkurentų pajėgumų rodo pavyzdžiui tai, kad geriausia Rusijos sportininkė K. Černych ir australas A. Jacksonas buvo kandidatai Į olimpines žaidynes Pekine MTB rungtyje?... Naivus ir pasenĄs manymas, kad OSKD kažkuo prastesnė ar žemesnės rųšies sporto šaka nei bėgikų. Jis paprasĄiausiai dar l. jaunas. Palyginimui paimkime kad ir M. Gigon - "grynos" dviratininkės startus kariškių foot -O Pasaulio Ąempionate prieš savaitĄ: 5 v. vidut. trasoje ir 14 ilgoje....O juk prieš dvi savaites ji pralošė mųsų mergaitėms Juodkrantėje savojoje rungtyje. Visi mųsų orientacininkai masiškai palaikė Ramunės kandidatųrų geriausios Liet. sportininkės rinkimuose. Tai gal dviratininkai ne svetimi?
Dėl to liųdna, kai už dalyvavimų šiose varžybose ir Pasaulio Ąempionate sportininkai turi mokėti iš savo kišenės didesnĄ išlaidų dalĮ.....Visų oficialių pasaulio ir Europos Ąempionatų dalyvavimui keliasdešimĄiai žmonių federacija skyrė 10 t. Lt, o to užteko tik pasaulio Ąempionato starto mokesĄiams padengti. Sakoma pinigų mažai, visiems trųksta. Be to dviratininkų žymiai mažiau nei bėgikų. Gink Dieve, nenorime atimti nieko iš bėgikų. Bet teisybė gi turi bųti.. Nelogiška lyginti sportuojanĄių kiekĮ. Dviratininkai treniruojasi ne mažiau nei bėgikai, maža to, jų treniruotės užima net daugiau laiko. O pavyzdžiui, juk nelygina niekas disko metikų ar penkiakovininkų, kurių sportuoja gal tik kelios dešimtys su kitoms sporto šakomis.Juk svarbiausia - pasiekimai. Tuo labiau, kad naujuose "valstybės biudžeto lėšų skyrimo sporto šakų plėtotei ..... " principuose teigiama, kad " pagrindinis finansavimo rodiklis...- laimėti apdovanojimai ir iškovotos kitos aukštos vietos". T. y. rezultatai tiesiogiai paverĄiami litais pagal atitinkamų formulĄ. Tad kaip bebųtų keista, bet pinigus OS federacijai ir jums visiems dabar, o gal ir ateityje uždirbs buvusi pelenė - OSKD rinktinė. Todėl prašome ir šiek tiek pagarbos jiems - t. y. bent jau, kad oficialiuose Pasaulio ir Europos Ąempionatuose nereikėtų mokėti iš savo kišenės. Jau apie dviraĄių, aprangų išlaidas net nešnekėsime....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Mickevicius
Meistras


Prisijungė: 2007 05 14
Pranešimai: 262
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2008-10-16, 15:08    Rašyti temą: Savas ar svetimas? Atsakyti su citata

OSKD paskutiniais metais greiĄiausiai populiarėjanti OS šaka ne tik Pasaulyje, bet ir Lietuvoje. Nuostabųs Lietuvos rinktinės startai Europos Ąempionate, Lietuvos Taurės varžybų sistema rodo, kad OSKD užima vis svaresnĄ padėtĮ. Dviratininkų sparĄiai gausėja.Mųsų konkurentų pajėgumų rodo pavyzdžiui tai, kad geriausia Rusijos sportininkė K. Černych ir australas A. Jacksonas buvo kandidatai Į olimpines žaidynes Pekine MTB rungtyje?... Naivus ir pasenĄs manymas, kad OSKD kažkuo prastesnė ar žemesnės rųšies sporto šaka nei bėgikų. Jis paprasĄiausiai dar l. jaunas. Palyginimui paimkime kad ir M. Gigon - "grynos" dviratininkės startus kariškių foot -O Pasaulio Ąempionate prieš savaitĄ: 5 v. vidut. trasoje ir 14 ilgoje....O juk prieš dvi savaites ji pralošė mųsų mergaitėms Juodkrantėje savojoje rungtyje. Visi mųsų orientacininkai masiškai palaikė Ramunės kandidatųrų geriausios Liet. sportininkės rinkimuose. Tai gal dviratininkai ne svetimi?
Dėl to liųdna, kai už dalyvavimų šiose varžybose ir Pasaulio Ąempionate sportininkai turi mokėti iš savo kišenės didesnĄ išlaidų dalĮ.....Visų oficialių pasaulio ir Europos Ąempionatų dalyvavimui keliasdešimĄiai žmonių federacija skyrė 10 t. Lt, o to užteko tik pasaulio Ąempionato starto mokesĄiams padengti. Sakoma pinigų mažai, visiems trųksta. Be to dviratininkų žymiai mažiau nei bėgikų. Gink Dieve, nenorime atimti nieko iš bėgikų. Bet teisybė gi turi bųti.. Nelogiška lyginti sportuojanĄių kiekĮ. Dviratininkai treniruojasi ne mažiau nei bėgikai, maža to, jų treniruotės užima net daugiau laiko. O pavyzdžiui, juk nelygina niekas disko metikų ar penkiakovininkų, kurių sportuoja gal tik kelios dešimtys su kitoms sporto šakomis.Juk svarbiausia - pasiekimai. Tuo labiau, kad naujuose "valstybės biudžeto lėšų skyrimo sporto šakų plėtotei ..... " principuose teigiama, kad " pagrindinis finansavimo rodiklis...- laimėti apdovanojimai ir iškovotos kitos aukštos vietos". T. y. rezultatai tiesiogiai paverĄiami litais pagal atitinkamų formulĄ. Tad kaip bebųtų keista, bet pinigus OS federacijai ir jums visiems dabar, o gal ir ateityje uždirbs buvusi pelenė - OSKD rinktinė. Todėl prašome ir šiek tiek pagarbos jiems - t. y. bent jau, kad oficialiuose Pasaulio ir Europos Ąempionatuose nereikėtų mokėti iš savo kišenės. Jau apie dviraĄių, aprangų išlaidas net nešnekėsime....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
kazapirskis
Meistras


Prisijungė: 2007 07 07
Pranešimai: 194
Pranešimų per dieną: 0.03
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 00:14    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Reiškiu visiškų pagarbų ir paramų teisėtiems OSKD entuziastų norams :) Tiesa, nesuprantu problemos esmės, gal dviratininkai neturi savo lobisto LOSF viršųnėlėje? Bet juk pats LOSF prezidentas kartais mina pedalus, nejaugi jis nesupranta problemos?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
makeris
Meistras


Prisijungė: 2005 12 24
Pranešimai: 971
Pranešimų per dieną: 0.15
Miestas: siauliai-vilnius

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 02:34    Rašyti temą: Atsakyti su citata

As taipogi sveikinu, tik teko girdet, kad kai kuriems musu MTBO rinktines nariams truksta tiek saziningumo tiek elementaraus mandagumo. Cia vyrukam, o paneles saunuoles. sveikinimai geles uz pasiektus rezultatus
_________________
tinginys visais atvejais
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
makeris
Meistras


Prisijungė: 2005 12 24
Pranešimai: 971
Pranešimų per dieną: 0.15
Miestas: siauliai-vilnius

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 02:35    Rašyti temą: Atsakyti su citata

dar liko temu kuriose sios temos nera :) (cia draugiskai)
_________________
tinginys visais atvejais
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Mosquito
Patyrs


Prisijungė: 2004 04 05
Pranešimai: 73
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 10:32    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Citata:
net graudu. griztam prie to paties....


Griztam negriztam, bet vieno sportininko vidutinis MTBO sezono biudzetas(varzybos, dviracio ekploatacija, aprangos.. etc), vaziuojant i w ir eur cempus stojasi kazkur 10k. lt+ Aisku galima sakyt, kad mes patys toki sporta pasirinkom ir zinom, kur veliames. Bet kiek zinau OS rinktine cempams gauna +- pilna finansavima, o MTBO gauna +-pilna finansavima vienam/ai sportininkui/ei, na gal pusantro/os. Rezultatus siemet turime ispudingai gerus, todel manome, kad svertai gal kiek neteisingai deliojami. Visi puikiai matome kokiu pagreiciu mtbo igauna populiaruma, bet nauji zmones tai vidutiniskai dideles pajamas gaunantys jau elito laikus pragyvene sportininkai, kurie daugiausia vaziuoja del kaifo. Bet reikia nepamirst kitos dalies t.y. jaunu sportininku, kurie dabar vaziuoja del rezultato ir kaifo. Jie ir yra LTU MTBO ateitis. Kuri dabar negauna jokio finansavimo arba gauna kapeikas. Taigi jei norime tuos niolikmecius dar ilgai matyti ant pjedestalo tarptautiniame lygmenyje, reikia truputi persiskirstyti finansavimo svarscius. IMHO, no offense.
_________________
https://www.cenos.cc
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Woodoo
Meistras


Prisijungė: 2004 04 03
Pranešimai: 981
Pranešimų per dieną: 0.13
Miestas: Siauliai/Vilnius/Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 10:50    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Be abejo teisybes yra, bet nemanau, kad forumas yra ta vieta, kurioje reiketu isreiksti nusiskundimus del mazo finansavimo ir tiketis pagalbos - gal daug efektyviau butu tai daryti tam skirtoje vietoje ir tam skirtu laiku (susirinkime gal kokiam, nelabai as gerai zinau tuos dalykus).
Nieko neturiu pries dviratininkus, bet man zymiai smagiau, kai forume jie dalinasi ispudziais apie varzybas, organizavima, MTBO subtilybes, Europos ir pasaulio cempionatu trasas, o ne raso poemas apie finansinius dalykus. Tas klausimas yra tikrai svarbus ir vertas diskusiju, bet tai yra daroma per daznai ir ne visai vietoje.
Nenoriu nieko izeisti, tokia yra mano, zmogaus, neturincio su MTBO nieko bendro, nuomone.
_________________
Tinginio training log'as :)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 12:58    Rašyti temą: Atsakyti su citata

makeris rašo:
... teko girdet, kad kai kuriems musu MTBO rinktines nariams truksta tiek saziningumo tiek elementaraus mandagumo. ...
:shock: Kas Ąia per NEPAGRISTAS TEIGINYS :?: :oops:
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
cld
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 110
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: Made in EU

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 13:57    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Woodoo rašo:
.... bet nemanau, kad forumas yra ta vieta, kurioje reiketu isreiksti nusiskundimus del mazo finansavimo ir tiketis pagalbos - gal daug efektyviau butu tai daryti tam skirtoje vietoje ir tam skirtu laiku...


Nesutinku su tuo, forumas kaiptik vieta, kur galima pradeti formuoti viesaja nuomone (MTBO potencialus, bet nuskriausti (ironija) )ir jai tapus masine, bandyti igyvendinti savo tiksus.

P.S. Vytenis ta daro seniai tik nenuosekliai, chaotiskai ir atstumenciai.
_________________
Nemokamas sris tik pelkautuose....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
cld
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 110
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: Made in EU

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 14:01    Rašyti temą: Atsakyti su citata

makeris rašo:
...tik teko girdet, kad kai kuriems musu MTBO rinktines nariams truksta tiek saziningumo tiek elementaraus mandagumo. Cia vyrukam, o paneles saunuoles. sveikinimai geles uz pasiektus rezultatus


Manau tai normalu, nes MTBO nera pigus sportas, o nemazai uzdirbantys zmones daznai buna arogantiski :twisted: (gal tai jiems ir padeda)

P.S. neturiu galvoje nieko asmeniskai :wink: cia tik grynai teoriniai pasvarstymai :)
_________________
Nemokamas sris tik pelkautuose....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 14:13    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Arogancija su teigiamu "nesažiningumu ir nemandagumu" nieko neturi bendro ir tai jau kažkur per daug - be faktų kažkaip neetiška tai skleisti. :oops: :evil:
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
vap
Meistras


Prisijungė: 2006 06 08
Pranešimai: 263
Pranešimų per dieną: 0.04

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 16:06    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vytenis rašo:
be faktų kažkaip neetiška tai skleisti.


Čia gausis biški offtopic'as ir galėsit ištrinti, bet Vyteniui lygiai taip pat skleisti "informacijų" be faktų buvo normalu ir suprantama, taĄiau, kai tai padaro kiti, kažkodėl atrodo jau nebeetiška.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 16:14    Rašyti temą: Atsakyti su citata

cld rašo:
...
P.S. Vytenis ta daro seniai ... chaotiskai ....
O Ąia cld nusipelnė ypatingo apdovanojimo tai labai taikliai pastebėjĄs :idea: :idea: :idea:
Mat man tenka vadovautis savo buvusio dėstytojo, dabar hbl.m.d. ir LKKA rektoriaus Alberto SKURVYDO kuriamų CHAOSO BIOMEDICINOJE teorija, kurios fragmentus jis ne kartų mums - treneriams yra dėstĄs per kvalifikacjos kėlimo kursus (ypaĄ tai jis užakcentavo dėl ORGANIZMO ADAPTACIJOS Kazlų Rųdoje paskaitoje sporto mokytojams) ir tos CHAOSO teorijos aspektai atsispindi jo paskutiniame straipsnyje Paradigminės klaidos senajame biomedicinos moksle (atsiveskite jĮ pagal nuorodų). Todėl ir aš bėgdamas nuo adaptacijos treniruoĄių procese bandžiau taikyti pasaulyje jau pradėtos gvildenti chaoso filosofijos elementus, kurie, patikėkite, tapo labai veiksmingi - rezultatų OS-e buvau pasiekĄs labai staigų ir prie jo dabar jau kaip 5 metai niekas kol kas negali net priartėti. :!: :!: :!:

Na, o dėl MTBO finansavimo - tai dar nėra jis toks masiškas. Labai norėtųsi, kad jis bųtų prieinamas ir vaikams - kad galima bųtų MTBO elementus ir grupeles steigti sporto mokymo Įstaigose. (Turiu 2 auklėtinius, kurie jau pasinešĄ Į dviraĄius). Taigi štai yra tokie MTBO vystymo kliuviniai:

1. Trugdo MTBO sportų vystyti per daug didelė planšetų - staliukų kaina. Sutikite, joks tėvas nepirks vaikui staliuko, kuris brangiau kainiuoja nei to vaiko dviratis. O kol netaps šis sportas prieinamas visiems - išmušti finansavimų bus ne lengva. O be staliuko, bent aš su dviraĄiu važiuojantiems Į rankas žemėlapių nedavinėsiu - tai net nesaugu.

2. Kol kas Į MTBO persimetė buvĄ orientacininkai kuriems ne tik atsibodo bėgioti, bet yra ir tokių, kurie dėl treniruoĄių proceso labai ryškių pažeidimų ar kitokių gyvenime nesėkmių gavo rimtas traumas, ar prisiaugino viršsvorius ir dabar negali pabėgti. Todėl dviratis yra kiek atsparesnis, nei mųsų gležnųs sųnariai. Bet didžiajam sportui ir ant dviraĄio ignoruoti elementarius sporto principus nebus galima. Juk MTB meistras Andrejus Dolgovas laimi gal todėl, kad dviraĄiui lengviau vežti jo kųnelĮ kaip plunksnelĮ. Tikiu ir Vykinto sėkme todėl, kad jis Į mųsų sportų atsineša savo tėvo ir net senelio - žymių Lietuvos dviraratininkų patirtĮ.

3. Iš pramogos trankytis po miškus sportas turi tapti maksimaliai dėsningas - siekiantis kuo geresnių rezultatų. Todėl jis turėtų bųt glaudesnis su MTB - be fizinio pasirengimo toliau niekur neteks nuvažiuoti.
............................ a) todėl siųlau labiau pradėti sekti savo fizines savybes (pedaliavimo pajėgumų ir vairavimo meistriškumų) trafaretinėse trasose. Tam mes siųlome labiau pasinaudoti Kazlų Rųdoje vykdomomis tradicinėmis balandžio paskutinio šeštadienio mųsų savivaldybės mero taurės MTB kroso varžybomis. Jose trasa nežada keistis - galima bus visad lygintis savo meistriškumo pokyĄius - ypaĄ sudėtingame 1 km Vokiškųjų kalnelių ruoželyje, kurĮ neblogai šiemet Įvertino ir geriausi Lietuvos bėgikai - lengvaatleĄiai. Be to paskutiniajame krose nugalėtojams taures Įteikinėjo tas šviesiosios atminties meras, kurio jau šiame pasaulyje nėra. Todėl ... (apie tai kitų kartų ir kitur - tų apdovanojimo momentų esu net video Įraše užfiksavĄs-parodysiu vėliau.)

4. Aukšti MTBO pasiekimai dar gal nėra geras argumentas, nes tai pasaulyje jauna sporto šaka ir kaži, ar tikrų aukštų lygĮ siekia vedantieji pasaulio MTBO-sininkai; gal jie irgi nuskilĄ kaip "nevykėliai tikrajame sporte" (Ąia tų frazĄ panaudojai perkeltine prasme - prašau neĮsižeisti) Todėl viskų reikia daryti, kad tų "nevykėlių" ĮvaizdĮ ištrinti. Juk per keliasdešimt metų TIKRO SPORTO "veikėjai" ne kartų Įžeidinėdavo orientavimosi sportų kaip, neva, nevykėlių sportų.

5. Geresnio finansavimo siekiui reikia keisti MARKETINGO POLITIKĄ". Niekur nenukeliausime, jei ir toliau bus vykdoma LOSF-o OS-o "populiarinimo" - tiksliau, OS-o slėpimo nuo visuomenės ir orientavimosi atitraukimo nuo sporto politika. Tokie veiksmai, patikėkite, žemaitės gatvėje (Departamente) bus nesuprasti, taip kaip jau musų veiksmus pradeda nebesuprasti sporto mokslo šviesuomenė. Ir tai jau ryškiai atsispindi mųsų šalies OS-o prasidėjusiame degradavime (atsiverskite i negi akis nebado ši mųsų sporto "grožybė" :?: :oops: ) Todėl tikiu, kad MTBO gali pataisyti reikalus ir visame LOSF-e, aiškiai matosi, kad Į MTB-o ateina ŠVIEžIOS PAJĖGOS su nauju mųstymu, gal net ir su pataisytu požiųriu, pasimokius iš buvusių savų klaidų.

P.S.: Klaidos atitaisymas - Pataisiau Vykinto vardų
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"


Paskutinį kartą redagavo Vytenis, 2008-10-19, 19:10. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 16:44    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Atsiprašau - faktus, atrodo, visad stengiuosi sulinkuoti - nuorodas teikiu kiek galiu Į statistikų, Į skaiĄius ir skaiĄiavimus. Jei kų praleidau - prašau asmeniškai parašyti - pateiksiu atskirai. (Maždaug Įsivaizduoju, kų vap omenyje turi - mat nebuvau asmeniškai pateikĄs skaiĄiavimų paaiškinimus, juos prie progos dar pateiksiu)
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
vap
Meistras


Prisijungė: 2006 06 08
Pranešimai: 263
Pranešimų per dieną: 0.04

PranešimasParašytas: 2008-10-17, 17:03    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vytenis rašo:
Atsiprašau - faktus, atrodo, visad stengiuosi sulinkuoti - nuorodas teikiu kiek galiu Į statistikų, Į skaiĄius ir skaiĄiavimus. Jei kų praleidau - prašau asmeniškai parašyti - pateiksiu atskirai. (Maždaug Įsivaizduoju, kų vap omenyje turi - mat nebuvau asmeniškai pateikĄs skaiĄiavimų paaiškinimus, juos prie progos dar pateiksiu)


Nežinau ar žinai, bet dažnai pasitaikydavo toks "faktas/argumentas" diskusijose (paprašius pateikti): "Kam reikia, tas žino". Deja, tai nėra faktas.

O grĮžtant prie temos.

Labai nesmagu skaityti, kad dviratininkai yra nuskriausti, kadangi jie tikrai rodo puikius rezultatus. Todėl, mano nuomone, finansavimas turėtų bųti skiriamas atsižvelgiant Į du kriterijus - masiškumų ir rezultatus.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> OS kalnų dviračiais Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie 1, 2  Toliau
Puslapis 12

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005