�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Katinės tragedijos lygiagretės
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Nusišnekėjimai
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
Riardas
Meistras


Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 467
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Klaipda

PranešimasParašytas: 2010-06-02, 11:52    Rašyti temą: Atsakyti su citata

http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf
Juodosios dėžės iššifravimas
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-06-02, 12:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pažeidimas akivaizdus kaip ant delno, nes ant šio dokumento grifo parašyta aiškiausiai:

"НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГЛАШЕНИЮ"

ŠĮ ryt Lietuvos ryte buvĄs straipsnis apie pilotų keiksmažodžius pasakytus paskutinĄ sekundĄ -jie matomi išklotinėje. Po tuo straipsniu buvau parašĄs savo nuomonĄ apie pilotų nusistebėjimų dėl rųko esanĄio net iki 10 val. Dėl šio neatpažinto "gamtos reiškinio" iš karto išnykusio po aviokatastrofos stebisi kai kurie meteo specialistai - apie tai teko jau skaityti, kur meteo specialistai tvirtina, kad taip gamtoje nebųna.

Bet dėl šio dokumento grifo, "Lietuvos ryto" redakcija, aiškiai, persigalvojo ir nutarė nepažeidinėti žiniasklaidos Įstatymo. Todėl jau dabar šio straipsnio nėra - jau paskelbtas kitas, kad prezidento brolis nepasitiki Rusijos atlikta ekspertize.
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-02, 15:02    Rašyti temą: Atsakyti su citata

O gal kaip tik poliakijoje buvo uzsakyta tokia pompastiska prezo mirtis? Ziuresime, kas bus sekantis ju prezas....gal kaip tik dvynys/broliukas? Gal jis ir iniciatorius? Nes juk sakoma: nuo meiles iki neapykantos-vienas zingsnis:) O cia gi POLITIKA ir VALDZIA. Tuo pat sekmes arba nesekmes atveju visus shunis galima sukarti ant rusu, tai jau iprasta tapo. Be to rusai prie tokios politikos, buti kaltais uz viska, jau priprato ir deda skersa:) Vos ne kaip hamletas-2 :)
Ar gera versija? :)

p.s. dirbtini ruka rusai aerodrome sukele irgi su kgbveteranu uazukais,cia ir taip aisku:)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-06-02, 18:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kas dėl rųko, tai kažkaip negirdėjau, kad vydury dienos jis netikėtai užeidinėtų. Jei rųškanas buvo rytas, tai kodėl leido rusai iš Varšuvos laineriui pakilti, kodėl aerodromo neuždarė? :roll: Tingiu dabar lakųno frazės ieškoti, kurioje jis buvo išreiškĄs nusistebėjimų dėl rųko. Lai kas paiškina dėl šio reiškinio detaliau. Kartoju, tokiam civiliniam laineriui, kaip Kazlų Rųdos aerodromas leistis, kai šalia Karmėlavos - tai grubiausias, manau, skrydžių taisyklių pažeidimas. apie tai rašo nemažai. Nemanau, kad Smolenske kažkoks aerodromiųkštis geresnis nei Kazlų Rųdos buvĄs strateginis ir Į kurĮ leisdavosi Varšuvos sutarties šalių valstybinės delegacijos. Bet, atrodo, leisdavosi su kariškais lėktuvais, o ne civiliais.

Daugiau abejonių nerašysiu, bijau nusišnekėti, nes mano žinios apie lėktuvus jau gerokai pasenusios. Buvo laikai, kai atmintinai reikėdavo kalti jų charakteristikas. Bet ir kodėl staigų viražų lakųnas padarė - Ąia irgi daug kam paslaptis. Dėžėje labai daug triukšmų ir neatpažintų frazių. Juk negalėjo lakųnai bųt mirtininkais. Negi tik jiems visų kaltĄ suvers? Manau, kad labiausiai atsakingais turėtų tapti tie, kurie planavo-koordinavo šĮ neteisėtų skrydĮ. Juk po avarijos ir apšvietimo sistemos aerodrome buvo staigiai renovuotos. Tai rusams labai bųdinga, su jais teko dirbti prie karinės technikos. Kaip jie apie lenkus ir lietuvius nusiteikĄ - nacionalistų didesnių neteko matyti. Kartų prie Rezanės mušti negavau, kad esu lietuvis vien už kunigaikšĄio Algirdo reidus Rusijos gilumoje. O dėl Ivano Susanino operos libreto, fanatiška priešpriešų prieš lenkus buvo sovietmetyje kaitinama iki beprotybės. O šiuo metu nei kiek ne mažiau nacionalšovinizmo dvasia formuojama - tai labai aiškiai matosi iš televizijos laidų. Taip, kad rusais negali bųt jokio pasitikėjimo, kai tai patys rusų demokratai kalba apie nusikalstamų - kriminalinĮ Putino rėžimų. Juk karas su ČeĄenija prasidėjo nuo nekaltų panašių teroristinių falsifikacijų - apie jas visas pasaulis žino. O karas Rusijos su Gruzija ir Lenkijos bei Lietuvos pozicija šiame kare negi neaiški? Negi Putinas mums už tai aĄių turi sakyti?
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
renvaldas
Meistras


Prisijungė: 2005 08 12
Pranešimai: 457
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-03, 00:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ir Ąia galima paskaityti: http://smolensk.ws/blog/168.html
SmolenskieĄiai atliko neblogų darbų, galima pažiųrėti kaip viskas atrodė.
Atkreipkit dėmesĮ, kad Smolensko aerouostas savo ilgiu ir ploĄiu yra praktiškai 1:1 kaip Vilniaus.
Tai pat gerai ir lyg logiškai paaiškintas tas nukrypimas nuo nusileidimo horizontalios trajektorijos (po kontakto su berželiu).
Aišku, ten remiamasi oficialiais šaltiniais [kuriais mes Ąia nekaikurie netikim]
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-03, 13:53    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Idomus smolenskieciu darbas, idemiau paskaitysiu veliau, butinai.
Pirma ka pastebejau: lainerio kritimo trejektorijos komentatorius konkretus , laineris trenkesi i zeme aukstyn pilvu ir pilotai su keleiviais ZUVO nuo smugio i zeme ,korpusas subyrejo, sprogo degalu bakai...
antra: filmukai- gal esu zlibas bet saudomu zmoniu kazkaip nepastebejau..girdeti suviai ir keiksmai...:) gal but sprogineja zuvusio konvojaus saudmenys ( esu mates -tikiu ), ar vaikomi marodieriai ( esu mates -tikiu ) esant kritinem salygom marodieriai karo lauko teismu saudomi vietoje ( nemaciau bet isivaizduoju kaip tai atrodo )
Sumodeliuokim kita scenariju: marodieriai nusitempia juoda deze ir kitus svarbiu ikalcius. Tada pasipila kolmentarai: rusai speciailiai pradanginio juoda deze ,nesaugojo katastorfos vietos ir t.t.t.t:) vienzo sakau :rusai visada kalti ;) nors visai nesu ju gerbejas :)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 538
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-03, 15:55    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Tikrai šiais laikais su žurnalistais problema. Manau taip yra dėl to, kad tarp jų vieni humanitarai (humanitarus dabar pagrinde tik ir priima Į šĮ mokslų, man atrodo). Vat jie kurti, kraipyti informacijų, patikėti nebųtais faktais (kartais net paĄių sugalvotais) moka, jiems gera kųryba - kaip sportininkams medaliai.
Dažnai tenka perskaityti, kai kas nors pakritikuoja VytenĮ forume už tai, kad traukia nebųtų faktų.
Taipogi pats prisiklausiau "gyvojo vandens" lyrinių pasakų.
O dabar Vyteni diskutuodami Kedžio ar Katynės-2 tragedijos klausimais irgi turbųt pasitikite tuom, kas nėra Įrodyta.
Pvz.
"Tiesa, dėl anksĄiau rodyto video klipo su išlikusiųjų gyvų šaudymais ir girdimų lenkų prašymais nežųdyti ir jo autoriaus, Ukrainos žurnalisto Андрей Мендерей Kijeve nužųdymų, kol kas gaubia labai didelė paslaptis ir specialistai dar negali nustatyti, kad tai mėgėjiška falsifikacija."
Video klipų aš peržiųrėjau porų kartų ir nesuprantu iki šiol: kur matosi, kaip šaudomi išgyvenĄ lėtuvo katastrofoje? Perklausiau porų kartų - negirdėjau jokio moters balso ir pnš.

O S. Amelino bloge man viena iš labiausiai patikusių vietų buvo ši:
"<...> Т.е. Шойгу сказал, что в 10:51 пожарные расчеты уже прибыли на место катастрофы. А журналисты написали, что в это время они только еще выехали. Весьма вольный пересказ, надо отметить. Похоже, я правильно поступил, что оставил журналистику. Слишком много непрофессионализма стало в последнее время. Более того, профессионализм в этой отрасти становится все менее востребованным (IMHO). В первый день с экрана TV про Смоленск, аэродром Северный и т.п. неслось столько чуши, что уши вяли. Достаточно сказать, что в первый день упорно показывали карту области, где аэродром Северный был обозначен примерено в 80 км южнее Смоленска, потом говорили, что он на окраине Печерска и только недавно начали все-таки правильно писать и говорить, что аэродром все-таки в Смоленске, в черте города. Но на это потребовалось более 2 недель."(paimta iš: http://smolensk.ws/blog/216.html )
Tikėtina, kad taip ir buvo.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
renvaldas
Meistras


Prisijungė: 2005 08 12
Pranešimai: 457
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-03, 16:25    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Stankevic rašo:
Tikrai šiais laikais su žurnalistais problema...

Jeigu reikalas bųtų tik su žurnalistais. Juk j.dėžės negražintos, viskų "tyrė" patys rusai, žuvusiųjų (ar ko ten viduje) užantspaudotuose cinko karstuose apžiųrėti neleido prieš užkasant (ar kų ten padarant).
Čia ne žurnalistinis sųmokslas. Čia valstybinis sųmokslas. Kelios valstybės yra Įtrauktos irgi Įdomu (rus, lenkija?, usa??, nato???, es???). Akivaizdu juk, kad dalis žurnalistų dirba sistemai, kita dalis jų yra ta sistema, dar dalis neturi informacijos, o vien "oficialių nuomonĄ". O mes bandome iš to susidaryti paveikslėlĮ. Man asmeniškai tas paveikslėlis šiuo atveju yra labai labai labai purvinas. Gal dailininkų ir nereiks laukti 70metų :roll:
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-04, 11:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Man tai nesuprantamas zmoniu noras atidaryti cinku karstus...Ka ten pamatysi? Apdegusia nuo sprogimo ranka ar koja? Dvokiancia nuo saliaros...o gal zarnu kilograma? Laineris islakste i gabalus ir sprogo , o jie nori rasti graziu lavonu:) Renvaldai ,pamirkyk koki puskilogrami ,kad ir jautienos ar kiaulienos ( struktura panasi i zmogiena ir atsiprasau uz sventvagyste ) saliaroje ,paskrudink , pusdieni palaikyk siltai ir paziuresiu koks bus tau noras atidarineti cinko karstus....O tuos karstus gal prie smolensko ir uzkase? :) Ar atvaziavo rusai su karstais i poliakija ir grieztai uzkase? Gal vavelyje irgi cinkuotas rusu karstas :) nu vienzo...:))
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-06-06, 18:53    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Visų abejonių virtinĄ galima paaiškinti tuo, kad neteisingos tarptautinės taisyklės ĮpareigojanĄios ekspertizes atlikinėti toms šalims, kuriose Įvyksta katastrofos. Nėra išimĄių valstybinėms delegacijoms. Joms, mano supratimu, turėtų bųti organizuojamos tarptautinės nesuinteresuotos komisijos. Juolab, kad laineris krito tik iš keliolikos metrų aukšĄio. Todėl turėjo išlikti kažkiek gyvų (Olandijoje per analogiškų katastrofų žuvo vos tik keli). Kadangi laineris Įtartinai išmėtytas vos ne kilometro ilgyje, matomai buvo dar kokie Įtaisai sprogdinĄ lėktuvų (tai ne mano versija). Įdomu, kas galėjo taip baisiai sudarkyti žuvusius? :shock: Todėl dabar kuo skubiausiai katastrofos vieta jau suarta, sunaikinti medžiai, kad pagal jų nuolaužas negalima bųtų nustatyti trajektorijos
melioratorius rašo:
I... vienzo sakau :rusai visada kalti ;) nors visai nesu ju gerbejas :)
Reiktų ne tautybĄ, o rėžimų tos tautybės kaltinti, nes patys rusai irgi nori aiškumo bei skaidrumo dėl šios katastrofos ir todėl jie labiausiai nepasitiki savo valdžios "oficialiomis versijomis" - rusųtauta pavargo nuo terorizmo, namų ir traukinių sprogdinimų, dėl kurių pradėti karai su ČeĄenija bei paslaptingi Rusijos demokratinių veikėjų žųdymai.

Peržiųrėjus visų pateiktų medžiagų, atsiskleidė naujausios versijos. Pasirodo, laineris berželĮ užkabino ne sparnu skrisdamas pakrypĄs, bet skrisdamas tiesiai, prieš tai nurovĄs švyturio radijo antenų, o po to tik pradėjo staigiai verstis ir tėškėsi ant nugaros. Vadinasi, nėra tos baisios kabinamos pilotams "klaidos" dėl staigaus manevro. Vadinasi, laineris buvo žymiai žemiau, nei buvo manyta. Pažiųrėjus Į katastrofos vietų, akivaizdu, kad laineris buvo nukrypĄs nuo leidimosi tako trajektorijos. Mat prieš takų nėra jokių medžių, o tėškėsi visai netoli tako, bet gerokai šone nuo tųpimo tako, kur miškas, o ne pavieniai medeliai. Manau, kad civilio aerodromo aplinka tokia neturėtų bųti, todėl ir laikausi toliau tos nuomonės, kad delegacija negalėjo leistis Į nepritaikytų aerodromų. Be to Įtarimų kelia štai ši pasaka:

Для этого времени года туман явление редкое, особенно такой сильный и не рано утром, а ближе к полудню. Согласно статистическим данным, в апреле с туманом бывает в среднем 4 дня.

Об этом тумане синоптики предупреждали заранее. Туман фигурировал во всех метеосводках на 10 апреля (убедиться в этом можно в архивах прогнозов погоды, доступных через Интернет). Но по прогнозам туман должен был быть только утром, днем синоптики обещали хорошую погоду.


Причем все очевидцы отмечают одну особенность рано утром туман не был сильным. Потом начал резко сгущаться и был максимальным в 10:30 11:30. А уже после 12 часов туман начал быстро исчезать и появилось солнце.
Именно в этот промежуток времени во время самого сильного тумана самолет президента Польши предпринял попытку приземлиться. Но потерпел катастрофу.
До этого утром на аэродроме Северный благополучно приземлился самолет с польскими журналистами. А вот после него российский ИЛ-76 Федеральной службы охраны приземлиться уже не смог и вернулся на свой аэродром.


1. Giliai suplanuotų provokacijų aš asmeniškai Įžiųriu jau tame tame, kad iš Varšuvos delegacija neturėjo teisės pakilti, nes iš vakaro buvo žinomas rųkas Smolenske. Patys rusai pripažĮsta apie retų meteo reiškinĮ, bet man labai keistas piloto nustebimas dėl rųko. Tai negi jis nepasidomėjo iš vakaro, kad bus rųkas? Juolab, kad Smolensko aerodromo aplinkos reljefas labai Įmantrus, su griovomis ir jau oficialiai pripažĮstama, kad
sudužusio Lenkijos prezidento lėktuvo pilotus galėjo suklaidinti 60 metrų dauba netoli oro uosto.

2. O štai, kad federalinės tarnybos ИЛ-76 nepataikė Į nusileidimo takų net iš 4-ių užėjimų, tai jau pagrindinis Įrodymas, kad tų lėktuvų valdė tik kų Įjungtas neteisingas radijo švyturys. Vadinasi, šis Rusijos Federalinės tarnybos ИЛ-76 buvo kaip ekspermentinė žiurkė išbandant kitų radijo švyturĮ. Jeigu teisingai veiktų radijo švyturys, lėktuvas turėtų net per patĮ tiršĄiausių rųkų nusileisti Į aerodromų.

3. Nieko nuostabaus, kad po 15 min. Lenkijos Prezidento delegacijos laineris iš pirmojo bandymo (paneigus žiniasklaidos dezinformacijų, kad ne kartų bandė) nepataiko Į nusileidimo tako kursų ir leidžiasi visiškai ne Į takų. Juolab, kad jau oficialiai yra pripažinta, kad Smolensko dispeĄeriai suklaidino pilotus.

4. Kad specialiai laineris buvo suklaidintas, tai Įrodo ir po katastrofos nusileidimo kurso žyminĄio apšvietimo sistemos skubiai atliekami renovavimo darbai. Todėl nenuostabu, pilotai per rųkų sugedusių ar specialiai neveikianĄių lempų nepamatė ir todėl nusileidimo kurso nepataisė - matomai, aklai pasitikėjo radijo švyturiais. DispeĄeris likus 1 min. 28 sek. iki katastrofos pranešė, kad nusileidimo takas laisvas. Vėliau, kai borto prietaisai perspėjo apie galimų susidųrimų su žeme signalu TAWS "Terrain ahead, dispeĄeris du kartus patvirtino, kad lėktuvas yra ant glisados kurso ir davė komandų Įjungti žibintus. 10:40:56 Įvyko pirmas susidųrimas su medžiu. Tik po 6-ių sek. dispeĄeris davė komandų laineriui pradėti antrų nusileidimo ratų, kai liko tik 3 sek. iki lainerio susidųrimo su žeme. Taip, kad aš, kaip radiolokatorių 1960-ųjų metų specialistas, noriu paklausti - "Kodėl dispeĄeris sųmoningai klaidino pilotus - juk lokatoriai turėjo rodyti, kad leidžiasi ne Į takų ir privalėjo matyti lainerio aukštĮ :?: :!: Skaitykyte detaliau apie Smolensko aviodispeĄerio apgavystes. Šifruotėje dalyvavĄs lenkų ekspertas aviacijos papulkininkas Bartošas Stroinijskis pareiškė, kad Rusija perdavė Lenkijai suklųstotus Įrašus. Apie tai net patys rusai pyktinasi.

5. Galimai klaidinti lėktuvų buvo planuojama politiniais sumetimais - tam, kad Lenkijos delegacija skrĮstų Į kitų aerodromų ir tam, kad pavėluotų Į minėjimų, dėl ko oficialiai nereiktų atsiprašinėti Lenkijos dėl žųdynių Katinėje. Pasiskaitykite apie Lecho KaĄinskio 7 nužųdymo motyvus. Didelė paslaptis ir dėl "apdegusių kųnų", kurų kažkaip per stebuklų nesudegė žuvusiųjų kreditinės kortelės ir kuriomis "morodieriai" patuštino žuvusiųjų bankuose esanĄias santaupas. Ši detalė leidžia spėlioti apie kilerių veiklų katastrofos vietoje. VokieĄių pasaulinio garso ekspertas Marekas Strasenburgas-KlepĄakasstenogramos Įrodo žudikus. žinomas rusų lakųnas Sergejus Veriovkinas tikina, kad lenkų žųdyme dalyvavo "aviodispeĄeris" iš rusiškų terbandų FSB. Galite pasinagrinėti, kaip ši FSB terbanda suchalturino stenogramų.


Dar paslaptis didelė, kodėl Donaldo Tusko vyriausybė iki šio nepareikalavo, kad prezidentinio lėktuvo katastrofų tirtų nepriklausoma tarptautinė komisija, o ne ruskių prokurorai, naikinantys ĮkalĄius? Lenkijoje iki šiol niekas neprisipažĮsta, kam šovė Į galvų " geniali mintis" Į vienų lėktuvų susodinti tiek daug svarbių lenkų politikos, kariuomenės, visuomenės veikėjų. žuvus L. Kaczynskiui, D. Tuskas ir Rusijos premjeras Vl.Putinas stipriai, broliškai apsikabino. JAV prezidentas Franklinas Delano Rooseveltas sakė: "Politikoje niekas neĮvyksta atsitiktinai. O jeigu taip ir atsitiko, galite drųsiai lažintis, kad tų atsitiktinumų kažkas suplanavo".

Prisiminkime Įstorijų, kai rusiškosios slaptosios tarnybos nuo Stalino laikų kitų šalių lyderius amžiams nutildo bųtent per " atsitiktines" lėktuvų katastrofas. Šitaip nutildytas buvo lenkų karinis bei politinis lyderis Wadysawas Eugeniuszas Sikorskis, kuris 1943 m. liepos 4 d. žuvo prie Gibraltaro nukritus lėktuvui. Jis kaip tik trukdė Maskvos planams Įsiviešpatauti pokario Lenkijoje ir visoje Rytų Europoje. Apie šio politinio veikėjo tragedijų nagrinėjau fotostendus Krokuvos gatvėje, kai keliavau dviraĄiu iš WOC-08 Olomouce. Ten, kur mano auklėtinaims 1978 m. teko startuoti visasųjunginės "DR" pirmenybėse; netoli Briansko 1944 m. rugjųĄio 26 d. sudužus lėktuvui, galvų padėjo Bulgarijos komunistų partijos CK sekretorius, idėjinis bolševikas Stankė Dimitrovas. Ta katastrofa palaidojo beveik visų tuometinĄ bulgarų kompartijos vadovybĄ. Tai leido Stalinui Į Bulgarijos, kų tik atsidųrusios Kremliaus Įtakos sferoje, valdžios viršųnĄ pasodinti gerokai praktiškesnĮ veikėjų, Įtariamų Vokietijos Reichstago padegėjų Georgijų Dimitrovų.

Stankevic rašo:
dabar Vyteni diskutuodami Kedžio ar Katynės-2 tragedijos klausimais irgi turbųt pasitikite tuom, kas nėra Įrodyta.

Kai Įrodymai klųstojami, tai jų išaiškinimui reikalingi atgamtiški jausmai ir išminties dėka privalu logiškai mųstyti.


Užtenka taip rankas palaikyti, kad gautų smegenys informacijų iš aplinkos dvasingumo sųsajų dėka
.


Kad Drųsiaus Kedys buvo nužųdytas kaip tik po Katinės-2 Įvykių, tai labai gudrių struktųrų braižas. Dabar mano ši versija tvirtinasi, nes mažosios Deimantės treĄias prievartautojas Aidas jau beveik išaiškintas - Įtarimas mestas VSD 9-tojo skyriaus viršininkui Aidžiui Mieželiui; buvusio prezidento Valdo Adamkaus artimajam. Turint omenyje, kad 9-tas VSD skyrius, tai VISUOMENINIAI IR POLITINIAI PROCESAI, todėl neatsitiktinai pasinaudota Katines tragedija, kad paĄiu laiku išmesti lavonų tėvelio, kuris išdrĮso ginti savo dukrelĄ.

Kalbėjau su Kedžių-Venskų artimaisiais. Jie ĮsitikinĄ, kad jei šis pareigųnas nekaltas, tai jis nesislapstytų, nepersidažinėtų plaukų ir neslėptų savo veido, o oficialiai kreiptųsi dėl šmeižto. Bet, pasak Deimantės globėjų, mažylė, tikrai, atpažintų prievartautojų. Jau fotorobotas jo sudarytas. Dėl šio VSD pareigųno jau "Ekspertai.eu" kreipėsi Į gen.prokoratųrų, VSD direktorių, Į Teisingumo ministrų, o taip Į PrezidentĄ Dalių GrybauskaitĄ, Seimo pirmininkĄ Irenų DegutienĄ ir Vyriausybės vadovų Andrių Kubilių bei visus Seimo narius. Taip, kad laukia mųsų valstybės naujas brandos egzaminas.
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-06-07, 08:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ankstyvoje krikšĄionybeje, Europoje, taip laikomas rankas dar pridegindavo raudonai ikaitusiu metalo strypu ( delnus ). Jeigu per tris dienas žaizda neužgydavo , vadinasi -kaltas ...toliau samdomas budelis pagal miestelenu pageidavima pasmertaji ketvirĄiuodavo, geresniu atveju kirsdavo makufeli ar pakardavo ,o jeigu susijes su pikta dvasia- skandindavo.. labai geras metodas nustatineti teisinguma...anot vytenio verta pabandyti :) Nes labai pigus ir greitas teisybes nustatymo variantas:)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-06-07, 10:12    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dabar ne ankstyvoji krikšĄionybė. Atkreipiu dėmesĮ Į naujų rankų laikymo technikų maldos metu. Kad giliau suprasti, eikite pagal nuorodų toliau, o tada komentuokite. Apie pasaulyje jau mokslo nagrinėjamų VIZULIZACIJĄ", apie kurių per seminarų OS visuomenei JUNESCO filmus demonstravo pašalintasis treneris Edgaras (panašiai, kaip pašalintasis prezidentas Paksas :twisted: ) - Ąia plaĄios ir visai kitos temos nepradėsiu. Tik pridursiu, kad ekstrasensų, burtininkų, šamanų savybes galima ugdyti - šių žmonijos paslaptĮ jau pradeda aiškinti mokslas. Todėl bųtų absurdas, kai nebųtų išaiškinti klųstingiausi nusikaltimai. Tobulos demokratijos sųlygomis VALSTYBINES FALSIFIKACIJAS regsti darysis sunkiau. žiųrėkime, kaip vis po truputi kaip yla iš maišo lenda Katynė-2.
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-07-30, 10:13    Rašyti temą: Atsakyti su citata

tema apie vilniaus krasta:
http://www.technologijos.lt/n/mokslas/istorija_ir_archeologija/S-14071/straipsnis?name=S-14071&l=2&p=1

ypac pamokanti pastraipa:

PriežasĄių, kodėl Lietuvos kaimieĄiai nenorėjo gyventi sostinėje, buvo daug.

Lietuviai, ypaĄ kaimieĄiai, Vilniuje jautėsi atsidųrĄ svetimame mieste: svetima kalba, svetima, net priešiška aplinka. Pasak liudytojų, dažnas lenkas 1945 m. pavasarĮ "atvykėliams" lietuviams tėkšdavo Į akis: "Be reikalo jųs Ąia atvažiavote. Jųsų tėvynė Ąia niekada nebus. Jųs galvojate, kad atėjo rusas, tai ir viskas. Prisiminkite mųsų ranka stipri. Mes Ąia dar ateisime, tada jųs mums buĄiuosite rankas ir kojas."71




tesiasi ir poliaku tuskes kritimo istorija.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.5
Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-07-30, 22:04    Rašyti temą: Atsakyti su citata

ManyĄiau, kad po nelabai gražų netolimos praeities šiukšlynų kapstytis nelabai korektiška, ypaĄ, dabar, kai visiškai kitokios Lietuvos-Lenkijos santykių realijos. AukšĄiau melioratoriaus nuorodoje straipsnis pernelyg tendencingas, kvepiantis praeities naftalinu. Nesvetingumų lietuviams iš "lenkų" pusės, paprastai demonstruodavo tik TUTEIŠIAI, t.y. prastos reputacijos buvĄ lietuviai, norintys tapti ponais ar prie jų prisilaižyti, atĮsiųsakė lietuvybės ir tapĄ "lenkais". Apie tuteišius net patys lenkai nekokios nuomonės. :wink:

Tikri lenkai-inteligentai nuo praeities buvo garbųs ir visad svetingi. tas pat ir dabar. Tai gali paliųdyti tik kų Įvykusio masinio dviraĄių žygio "Kazlų Rųda - Griunvaldas" dalyviai, kur žalgirio mųšio lauke buvome susitikĄ su ne viena Lietuvos dviratininkų grupe, o taip pat pakelyje pabendravome ir su Baltarusijos dviratininkais, kuriems Griunvaldo (Tenenbergo) mųšio reikšmė ypatingai reikšminga, o baltarusiams mųsų Didysis Vytautas, tai vos ne šventasis.


Apie lenkų svetingumų dar pateiksiu daugiau pavyzdžių, kuriuos patyriau trijose savo kelionėse dviraĄiu Lenkijų, išpedaliavĄs skersai, aplinkui ir išilgai. YpaĄ dabar, kai tik vakar palikau Lenkijų. Apie tai dar rašysiu greitai ČIA

melioratorius rašo:
... tesiasi ir poliaku tuskes kritimo istorija.....

Labai taikliai pasakyta.


Kaip tik šiandienų plaukdamas skerasai Baltijų, laivo bare per televizijų stebėjau reportažų, kaip patys lenkai gėdijasi dėl Katynės-2 tyrimų eigos.

Teko man asmeniškai diskutuoti tuo klausimu su gana kompetitingais, kurie ĮsitikinĄ, kad žuvĄs prezidentas norėjo suvienyti Estijų, Latvijų, Lietuvų, Ukrainų, Čekijų, Baltarusijų, ir, ypaĄ, Gruzijų, kad susidarytų naujas ekonominis-politinis blokas atstovėsiantis rusiškajam imperializmo blokui. Daug kas mano, kad už katastrofų turi bųti atsakingi Tuskas ir Komarovskis, juos norima patraukti baudžiamojon atsakomybėn. Beje, apie pastarųjĮ (naujųjĮ prezidentų) sklinda Lenkijoje nelabai grtažios kalbos. Neva, jis neturi jokios apsiskelbtos bajorystės šaknų esanĄių Lietuvoje (Rokiškyje). Bet tai neaskaluosiu-nes duomenų asmeniškai neturiu.

Galiu pasakyti, kad Griunvalde mųšio lauke buvau susitikĄs su vienu buvusiu Smolenske per katastrofų, kuris bendravo net su premjeru Tusku ir fotografavo visus medžius, kuriuos nukirto katastrofų patiriantis laineris. Bet apie jo kitokių nuomonĄ papasakosiu vėliau, nes jau temsta ir reikia pradėti minti pedalus -ieškoti vietos kur stoti nakvynėi. :twisted:

Ystad (Skanijos kraštas), Magdonaldas
_________________
Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-08-03, 08:10    Rašyti temą: Atsakyti su citata

o po sovietu istorini siukslyna tau kapstytis nepaduoda naftalinu? baltijos ir kaukazo tautu vienytojas :)) tokius kaimo naivuolius kaip tu vyteni poliakai suko ir suks aplink pirsta....

o kad tuskes kritimo uzsakovu reikia ieskoti pacioje poliakijoje tau sakiau jau pries pora menesiu...atrado mat naujiena. kgbveteranu specialistas:)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Nusišnekėjimai Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6  Toliau
Puslapis 56

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005