ļæ½urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile    Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

VILNIUS2018
Goto page Previous  1, 2, 3  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> Bendras
View previous topic :: View next topic  
Author Message
hematogenas
Meistras


Joined: 23 Mar 2005
Posts: 163
Posts per day: 0.03
Location: alytus

PostPosted: Mon, May 14 2018, 15:20    Post subject: Reply with quote

Trasa buvo įdomi, bet zemelapis nebuvo toks tikslus kaip galbut buvo skelbiama. Nes daug vietu buvo interpretuota skirtingai. Pvz medziu zymejimas vienur zymi lazdynu krumus krumuose kitur kitokius medzius..vienur visos isvartos suzymetos kitur tik kaip kurios. Jeigu zymi spiros dydzio kalniuka tad turetu buti daug daugiau suzymeta. Interpretacijos buvo daug ir tikrai nebuvo aisku ko laukti ir kas bus pazymeta zemelapyje. Pritariu cembui kad punktai buvo slepemi ir netgi ne mazai punktu stovejo ne savo vietose. Bent po 5 metrus patraukti tam kad paslepti uz medzio ar ikisti i krumus. Ir koks tikslas buvo vedzioti po ta spiru pelke.. Tad bent informacijoje pateikti kad pelkes smirdancios ir su daugybe dumblo ir vandeniu.

D. Stulgys
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ]
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 477
Posts per day: 0.2

PostPosted: Mon, May 14 2018, 16:04    Post subject: Reply with quote

Cambas wrote:

4. Trasų planavimas:
- negalima planuoti tų pačių KP priešpriešiais atbėgantiems iš kitų grupių, kad nepadėtų surasti KP.
- trasoms rekomenduojama suplanuoti bent 1-3 ilgesnius prabėgimus.
- patys KP neturėtų būt slepiami, kad išvengti 'bingo' efekto.
- KP neturėtų būt statomi prie žemėlapio krašto, jeigu nėra aiškių žemėlapio pabaigos ribų. Ypač moksleiviams.


4.
- begantis pakeliui taippat parodo kur yra punktas..
- KP privalo buti SLEPIAMI, kad isvengti bingo efekto kai atbegau ir is toli pamaciau. Skandinavijoje niekados nerasi punkto, kuris bus prie akmeni. jie visi yra uz akmens Smile

Kiek planuotoju tiek nuomoniu. Neteko niekur skaityti IOF trasu planavimo rekomendaciju. Yra tik distancijoms budingos gaires.
_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
918079
Meistras


Joined: 22 Apr 2010
Posts: 168
Posts per day: 0.05

PostPosted: Mon, May 14 2018, 16:33    Post subject: Reply with quote

Ačiū už nuomones. Norėčiau tik pridurti, kad specialiai punktai tikrai nebuvo slepiami ir tokių tikslų nebuvo, statoma kaip galima tiksliau pagal distancininko legendas. Tad tokių dalykų kaip punktas penki metrai ne vietoj specialiai įdėtas į krūmus neturėjo būti. Aišku daugumoje punktų nebuvau - negaliu garantuoti.
Back to top
View user's profile Send private message  
nerimka
Meistras


Joined: 05 Oct 2007
Posts: 376
Posts per day: 0.09

PostPosted: Mon, May 14 2018, 16:47    Post subject: Reply with quote

jokiu slepimu negali buti, sena tema ir neapsimeskit kad nezinot.
------bingo efektas yra ne is toli pamatyti prizme, kas vienodai tiketina visiems, o lipanti is mikraskes kita sportininka, kas yra tik sekmes dalykas butent tuo metu
------priespriesiais begantys keiciasi dazniau negu pakeliui (esant panasiam skaiciui), o be to tie pakeliui tai tebeiesko, o anie JAU rado

tiems kas planuoja bent perskaitykit sita teve musu
http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/Guidelines-for-Course-Planning-World-Class-Events_v2.pdf
Guidelines for Course Planning
....
The controls
......... Controls must not be sited on small features visible only from a
short distance if there are no other supporting features on the map. Controls must not be sited where the visibility of the control flag for runners coming from different directions cannot be evaluated from the map or control description....
....For fairness, the visibility of the control should be the same whether or not there is a competitor at the control site. On no account should the control flag be hidden: when competitors reach the control they should not have to search for the flag.....
Back to top
View user's profile Send private message  
Cambas
Meistras


Joined: 26 Aug 2004
Posts: 952
Posts per day: 0.18

PostPosted: Mon, May 14 2018, 16:52    Post subject: Reply with quote

Nemanau, kad čia tinkama tema trasų planavimo detalėms. Gal Doob'as, kaip aktyvus trasų planuotojas, norėtų sukurti atskirą temą trasų planavimui ir ją bus galima karts nuo karto atnaujint.

Niekas nešneka apie KP statymą ir planavimą už orientyro. Pvz.: Jeigu Skandinavijoj planuotų priešpriešiais atbėgantiems, tai jiems šie KP jau būtų prieš orientyrą.

IOF rekomendacijos trasų planuotojams: http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/Guidelines-for-Course-Planning-World-Class-Events_v2.pdf

Iš šio dokumento Doobo paminėtiems atvejams:
Quote:
The control equipment must be in accordance with the rules for IOF events. As far as possible, a control flag should be placed in such a manner that competitors
first see it only when they have reached the described control feature. For fairness, the visibility of the control should be the same whether or not there is a competitor
at the control site. On no account should the control flag be hidden: when competitors reach the control they should not have to search for the flag.
It is necessary to choose control sites with great care and notably to avoid the ‘acute angle’ effect where incoming competitors can be led into the control by outgoing runners.


Škotai turi neblogą dokumentą:
https://www.scottish-orienteering.org/documents/natcen/COURSE_PLANNING_GUIDE_final.pdf
iš jo taip pat matome:
Quote:
If the straight-line shape of your course has a sharp angle, it’s highly likely that you’ve got a dogleg – people going in and out by the same route. Look at it critically and consider
forcing a different approach or adding a control nearby to achieve the turn that you presumably want.
See Figure 1. Even a right-angle might mean that a competitor missing the control to one side is led in by another competitor leaving the control, whereas the competitor missing it to the other side doesn’t get that advantage.
Back to top
View user's profile Send private message  
hematogenas
Meistras


Joined: 23 Mar 2005
Posts: 163
Posts per day: 0.03
Location: alytus

PostPosted: Mon, May 14 2018, 16:57    Post subject: Reply with quote

Doobas1.. Uz akmenio, uz uolytes, uz kalniuko tai nera slepimas.. Tai yra orientavimosi sporto viena is sudedamu daliu-legendos skaitymas. Rades orientyra pagal legenda rasi ir punkta. Tai nera punkto slepimas, cia ne slepyniu zaidimas.
Bet kai legenda pelkes galas, bet jo ten nera o jis truputi yra pastatytas auksciau nes ten yra krumu kur galima paslepti.. Yra upelio galas, bet jis stovi negale, o truputi panestas nes kaip tik toj vietoj yra didelis medis kur galima paslepti. Va cia yra slepimas. Ribos kampas.. Punktas stovi ne ant ribos, bet truputi ikistas i eglyna.. Tokiu "pasleptu" punktu buvo daug. Cia pastebejimai is 3 dienos.
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ]
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 477
Posts per day: 0.2

PostPosted: Mon, May 14 2018, 18:00    Post subject: Reply with quote

sorry nemaciau kaip daugiadienese buvo paslepti punktai Smile jei ne vietoj punktas pastatytas tai cia jau ne punkto slepimas, o neteisingai stovintis punktas Smile

hematogenas wrote:
Doobas1.. Uz akmenio, uz uolytes, uz kalniuko tai nera slepimas.. Tai yra orientavimosi sporto viena is sudedamu daliu-legendos skaitymas. Rades orientyra pagal legenda rasi ir punkta. Tai nera punkto slepimas, cia ne slepyniu zaidimas.
Bet kai legenda pelkes galas, bet jo ten nera o jis truputi yra pastatytas auksciau nes ten yra krumu kur galima paslepti.. Yra upelio galas, bet jis stovi negale, o truputi panestas nes kaip tik toj vietoj yra didelis medis kur galima paslepti. Va cia yra slepimas. Ribos kampas.. Punktas stovi ne ant ribos, bet truputi ikistas i eglyna.. Tokiu "pasleptu" punktu buvo daug. Cia pastebejimai is 3 dienos.

_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
Kęstutis Jokubauskis
Naujokas


Joined: 13 May 2018
Posts: 3
Posts per day: 0.02

PostPosted: Mon, May 14 2018, 19:34    Post subject: Reply with quote

Aš vienareikšmiškai paslėptų KP trečią dieną nemačiau. Gal per mažai žiūrėjau į legendas. Bet kontraversiškas yra KP planavimas duobutės dugne, ypač jei duobutės per 10m nesimato, o iš jos išlipantį žmogų pamatai per 50m. Bingo efektas. Na, o žemėlapius geriau tegu profesionalai sudarinėja ne pagal savo profesionalų asmeninį unikalų profesionalumą, o kiek įmanoma pagal IOF rekomendacijas ir gerą praktiką. Kiekvienas profesionalas yra unikalus ir nepakartojamas, labai skiriasi nuo kitų, kaip ir poetas ar virtuvės šefas. Sportininkai (turiu omenyje ir mėgėjus, nes jie yra ir bus OS varanti jėga), deja, nori McDonald’s standartų. Gal be kūrybos pasidarys neįdomu. Bet žemėlapis tiesiog turi netrukdyti orientuotis.
Back to top
View user's profile Send private message  
Edgaras V.
Meistras


Joined: 03 Jan 2008
Posts: 541
Posts per day: 0.14
Location: Vilnius

PostPosted: Tue, May 15 2018, 09:04    Post subject: Reply with quote

... rekomendacija pasisakyti OK PERKŪNUI...)
... TEN JŪSŲ LEPSUSAI........)
.., NES TIKRAI TAS ŽEMĖLAPIO FAILAS BUVO JŪSŲ SUTVARKYTAS NELABAI GERAI...)
IR PUNKTŲ slėpti NEGALIMA.., JEIGU TAIP BUVO, FAKTIŠKAI čia sakau jau tiems kas fiziškai dirbo statant KP... LEGENDOS SVARBUS DALYKAS...

Ačiū už replikas...)


Last edited by Edgaras V. on Tue, May 15 2018, 11:37; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message  
Edgaras V.
Meistras


Joined: 03 Jan 2008
Posts: 541
Posts per day: 0.14
Location: Vilnius

PostPosted: Tue, May 15 2018, 11:16    Post subject: Reply with quote

Edgaras V. wrote:
Very Happy ... nu gražu kai kalbamės...)
... viskas tvarkoj, kalbėtis visą laiką verta...)
... bet bet bet... jau čia mane sumenkinote gerokai vaikinai...)
... nu žvaigždžių ligas aš suprantu.., bet yra ir piktų dėdžių, kai viskas tiesiog tvarkoj IR DARBAS BEPROTIŠKAI DIDŽIULIS PADARYTAS...
SAKAU JUMS PRODUKTAS YRA SVARBU...
... KONTRA ARGUMENTAI:
1 dalykas KP SLĖPYNIŲ AŠ NEŽAIDŽIAU, GARBĖS ŽODIS, LEGENGAS SUPRANTU LABIAUSIAI... ČIA MATAU MATYT KAS STATĖ TRASAS PASISTENGĖ...)... NU TAIP NEVERTA DARYTI...........
2 klausimas... KP STOVI VIETOJE, O ŽMONĖS DAŽNAI IEŠKO PUNKTŲ.., KAD IR MADOS STULGIUI TURI BŪTI VISUR VIENODAS, O NE IŠSKIRTINIS TOJE VIETOJE...!... ARBA STANDARTINIS ŽĖJIMAS VISAIS ŽENKLAIS NĖRA VIENODAS SKIRTINGO TIPO VIETOVĖSE...
BLOGAI ŠOKĖJUI IR KIAUŠAI TRUGDO. ... bet bet bet kas moka ORIENTUOJASI BE PROBLEMŲ...
STULGĮ MESK TĄ TRIATLONĄ, PRADĖK BĖGIOTI VĖL SU ŽEMĖLAPIAIS...)... matyt visai nebemoki orientuotis...)
.., o va ČAPLIKAS LAIMONAS kalba apie KP ieškojimus visiškai rimtai, nes nemoka orientuotis seniausiai...)
KLAUSIMAS: kas MATOSI iš ŠIŲ METŲ EUROPOS ČEMPIONATO VIDUTINĖS DISTANCIJOS?...)... TIESIOG PASIŽIŪRĖKITE TRANSLIACIJĄ IR SUPRASITE KAS YRA OS ŠIAIS LAIKAIS ir PASAULYJE...!!!...)
... PASTOVIOS KALBOS APIE priešpriešinius bėgimus baigsis KAI AIŠKU bus KAS KALTAS DĖL STARTO TVARKOS tokiais atvejais...
... visas rekomendacijas daryti STARTO protokolų reguliavimus OK PERKŪNAS TURĖJO...!!!...
VISKAS BŪDAVO TVARKOMA PER STARTO PROTOKOLUS VISĄ LAIKĄ.......
VA ČIA JAU GAL BUVO PERKŪNO KLAIDOS?.. ar kaip?...) TIKIUOSI SUPRANTATE?...)
... DĖL BAZIŲ KP SKAČIUS BUVO RIBOJAMAS, KAIP VISADA JAU.., TAIP SAKYČIAU...!!!...
VISĄ LAIKĄ DARBAS DISTANCIJOS PLANAVIMUI RIBOTAS, ŠIAIS TIKSLAIS SUNKU DERĖTIS... BUVO SKIRTA MANO DISTANCIJOMS TIK 60 KP.., ČIA KP BĖGANTIEMS...
PASKIRSTYMAS SU DVIRAČIAIS tuose rėmuose RIBOJA GALIMYBES... PASKYRIAU TIK 62 KP VIETA...!!!...
TAIP MAŽOKAI, NES MASINĖSE PASTATAU KARTAIS BEVEIK TIEK...)
DAUG DISTANCIJŲ DAUGIAFIENĖSE, DAUG DALYVIŲ... VISKAS ČIA AIŠKU...
IR NORISI KAD BŪTŲ SKIRTINGOS DISTANCIJOS IR KAD ĮDOMIAUSIAS VIETAS TOJE VIETOVĖJE ŽMONĖS PAMATYTŲ...
TAIP JAU YRA, KAD GALIMYBĖS PUNKTŲ SKAIČIUJE RIBOTOS... IR TAS BĖGIMAS VISIEMS GAUNASI LABAI SUSPAUSTAS VISOJE MIŠKO ERDVĖJE...!!!...
... BEJA PERKŪNAS TURĖTŲ PRIPAŽINTI EILĘ TOKIŲ SMULKIŲ KLAIDŲ AR LEPSUSŲ PAS JUS BUVO VIS TIK...
.., NES SUTVARKYTAS TAS ŽEMĖLAPIO FAILAS NĖRA GERAI...
VISOS TOS ŠIAURĖS LINIJOS NUKARPYTOS
, NĖRA PAVARDĖS IR VARDO AUTORIAUS..
DAR IR TEISĖS KAM PRIKLAUSO TAIP PAT NĖRA ČIA... SVARBU PARODYTI PROJEKTUS IR FINANSAVIMUS TOKIŲ ŽEMĖLAPIŲ, NES TA VIETOVĖ NEPAPRASTA DARBUI TAIP PAT...)
... NA DAR IR REGISTRAVIMAS ŽEMĖLAPIO PAČIŲ PERKŪNO TURĖJO BŪTI, NES PATYS JAU NET ŽIEMĄ IR PAVADINIMĄ PASIDARĖTE TAM ŽEMĖLAPIUI... TAIP KAD TUOMET JAU VARYT REIKĖJO IR TOLIAU TAIP...)
... NU NEŽINAU?)... PASIRENKTI PATIEMS PAVADINIMĄ?).. TOKS LYGIŠ LYG SAVO ŽEMĖLAPYJE...) ... NU ČIA JAU ATSIPRAŠAU, NE MANO GI KLAIDOS ČIA!...)
... IR SAKAUS, KP SKAIČIUS YRA LABAI MAŽAS... JUMS ČIA VISADA BUS PROBLEMOS NUO VISOKIŲ KLAUSIMŲ...
... na bet varžybos geros buvo, aš nepykstu ir dėl tų ale "kablelio klaidų" ant visų tų dalykų... visko pasitaiko kai dirbi...)
...)
... nepykite ir ant tokių nepasitenkinimui prisitaikiusių kalbininkų čia... VARŽYBOS BUVO LABAI GEROS!!!)

P.S. JEIGU TAIP BUVO SAKAU, PUNKTŲ slėpti NEGALIMA.., MANO PIPIETIUKAI-BIRKUTĖS BUVO TEN KUR REIKIA, PAGAL LEGENDAS KRUOPŠČIAI PADĖTI LABAI LABAI SUBTILUS DALYKAS...
!čia sakau distancijas stačiusiems...)... NES ČIA KP BUVO IR TAIP LABIAUSIAI NEPAPRASTI VIETOVĖJE...)

Ačiū už dėmesį...)
Back to top
View user's profile Send private message  
918079
Meistras


Joined: 22 Apr 2010
Posts: 168
Posts per day: 0.05

PostPosted: Tue, May 15 2018, 12:29    Post subject: Reply with quote

Edgaras V. wrote:
... rekomendacija pasisakyti OK PERKŪNUI...)
... TEN JŪSŲ LEPSUSAI........)
.., NES TIKRAI TAS ŽEMĖLAPIO FAILAS BUVO JŪSŲ SUTVARKYTAS NELABAI GERAI...)
IR PUNKTŲ slėpti NEGALIMA.., JEIGU TAIP BUVO, FAKTIŠKAI čia sakau jau tiems kas fiziškai dirbo statant KP... LEGENDOS SVARBUS DALYKAS...

Ačiū už replikas...)


Nenoriu pradėti veltis į kažkokius viešus kaltės vertimus tarp organizatorių, distancininkų ar statytojų, bet pasikartosiu, trasas statė žmonės tai darantys eilę metų. Netikiu kad N. Šulčys ar V. Grašys kažkodėl nusprendė trečią dieną slėpti punktus krūmuose. Miškas apvirtęs galėjo būti situacijų, kad atbėgus iš kažkurios pusės punkto nesimato, bet apie jokį tendencingą slėpimą kalbų negali būti.
Back to top
View user's profile Send private message  
hematogenas
Meistras


Joined: 23 Mar 2005
Posts: 163
Posts per day: 0.03
Location: alytus

PostPosted: Tue, May 15 2018, 16:10    Post subject: Reply with quote

Edgarai!! Paksas su Gražuliu kuria naują partiją jiems reikia narių. Tu tiktum Smile Galvojate vienodai Smile
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ]
susigaudantis
Meistras


Joined: 17 Apr 2013
Posts: 113
Posts per day: 0.06
Location: Vilnius

PostPosted: Tue, May 15 2018, 16:15    Post subject: Reply with quote

Neliko pionierių (skautai tingi) - nebėra kam miškų valyti Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message  
Tomass
Meistras


Joined: 07 Feb 2006
Posts: 622
Posts per day: 0.13
Location: Vilnius

PostPosted: Tue, May 15 2018, 19:57    Post subject: Reply with quote

Gerb. Edgarai, gal aš kažko nesuprantu, bet TU mums pateiki žemėlapį (pasirodo mums reikia žemėlapio failą susitvarkyti), TU suplanuoji trasas (mums pelkę reikėjo pasitikrinti), TU sudedi lapelius kur turi stovėti punktai ir dėl viso to kaltas PERKŪNAS??? Wink
Back to top
View user's profile Send private message  
Egidijus
Meistras


Joined: 17 Feb 2009
Posts: 306
Posts per day: 0.09

PostPosted: Wed, May 16 2018, 08:04    Post subject: Reply with quote

Tomass wrote:
Gerb. Edgarai, gal aš kažko nesuprantu, bet TU mums pateiki žemėlapį (pasirodo mums reikia žemėlapio failą susitvarkyti), TU suplanuoji trasas (mums pelkę reikėjo pasitikrinti), TU sudedi lapelius kur turi stovėti punktai ir dėl viso to kaltas PERKŪNAS??? Wink


Ne tik Perkūnas, bet visi kiti kalti. Ne veltui Donatas Paksą paminėjo Smile
Back to top
View user's profile Send private message  
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> Bendras All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3  Next
Page 2 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group