ļæ½urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile    Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Lietuvos OS čempionatas sprinto trasoje, Kaunas
Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> Bendras
View previous topic :: View next topic  
Author Message
nerimka
Meistras


Joined: 05 Oct 2007
Posts: 370
Posts per day: 0.09

PostPosted: Thu, May 17 2018, 11:18    Post subject: Reply with quote

Ramunai Ramunai, ir vel tu skleidi nesamones, tau kitoj temoj ka tik kelis kartus duota nuoroda http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/Guidelines-for-Course-Planning-World-Class-Events_v2.pdf , o tu vistiek neperskaitai. tai gal perskaityk viena karta, ten daug visko naudingo, tame tarpe konkreciai apie sprinto planavima:

...CLEAR CONTROL SITES - the runners should not spend time in solving complicated control descriptions (like fence from north side or south side?) or be even trapped by that....
...... NO TRAPS by intention.....
.....Runners not-navigational fault prevention - the Sprint course should be set the way that the runners are tested from navigation, not from e.g. not-entering the forbidden areas - the course setter should fix it (proper course setting + taping all risky places)....
..... Neither puzzle, nor a track running!....

nuo saves prideciau jau mineta SI AIR specifika, kai yra budas atsizymeti neuzlipus laiptukais, is kitos puses ir panasiai.

bet cia atskiros temos diskusija, ne apie si cempionata

mano nuomone siose konkreciose varzybose gatviu remonto darbai tik padarys varzybas idomesnes
Back to top
View user's profile Send private message  
GJ
Meistras


Joined: 07 Oct 2007
Posts: 324
Posts per day: 0.08
Location: Vilnius

PostPosted: Thu, May 17 2018, 11:20    Post subject: Reply with quote

Siūlymas žiūrėti pagal splitus ir kviesti dalyvį pasiaiškinti yra iš absurdo teatro. Jeigu leidot dalyviui padaryti pažeidimą ir nesugebėjot pagauti už rankos, tai čia jau jūsų problema. Kai pats turbūt nesi niekada bėgęs po 3:10 min/km tai turbūt nežinai, aš kitąkart po finišo negaliu išvis paaiškinti nei pro kur, nei kaip bėgau, džiaugiuosi, jei bent savo vardą atsimenu, o kažkoks ten siauras haki geltonam fone man gali praskristi po kojom visiškai nepastebėtas.

Žemėlapis nėra vien draudžiamos zonos, nereikia čia hiperbolizuoti. Dažniausiai tai būna vienas kitas karštas taškas, kurio galima arba išvengti arba taip išryškinti (žemėlapyje ir, pageidautina, vietovėje), jog darydamas pažeidimą puikiai žinotum, ką padarei ir kad užtai teks atsakyti. O jei yra nors menka tikimybė, kad kažkur dar gali būti padarytas nuostolis tretiesiems asmenims - vienareikšmiškai VENGTI tos vietos.

Vietovėj turi aiškiai matytis neįveikiamumas ar draudžiamumas be jokių klausimų. O jei klausimų gali kilti - VENGTI. Sveika logika ir nieko daugiau.
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Skype Name
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 472
Posts per day: 0.21

PostPosted: Thu, May 17 2018, 11:59    Post subject: Reply with quote

cia is paskutinio EOC:

https://prnt.sc/jiyzh4
https://prnt.sc/jiz0u0
https://prnt.sc/jiz1cl
https://prnt.sc/jiz1zd

Pasaulio taures suomijoje sprintas: https://prnt.sc/jiz4nf (saunuolis Jonas cia parode gera rezultata)
cia tai is vis i 8 kp nebuvo provokaciju...

Cia ne provokacijos? ne bandymai pagauti ? Ten pirmam screenshote net specialiai tvora pastate dirbtine...

Na bet tikriausiai jus teisingiau traktuojate principus.
_________________
Ramunas P.


Last edited by doobas1 on Thu, May 17 2018, 12:31; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message  
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 472
Posts per day: 0.21

PostPosted: Thu, May 17 2018, 12:10    Post subject: Reply with quote

GJ wrote:
Siūlymas žiūrėti pagal splitus ir kviesti dalyvį pasiaiškinti yra iš absurdo teatro. Jeigu leidot dalyviui padaryti pažeidimą ir nesugebėjot pagauti už rankos, tai čia jau jūsų problema. Kai pats turbūt nesi niekada bėgęs po 3:10 min/km tai turbūt nežinai, aš kitąkart po finišo negaliu išvis paaiškinti nei pro kur, nei kaip bėgau, džiaugiuosi, jei bent savo vardą atsimenu, o kažkoks ten siauras haki geltonam fone man gali praskristi po kojom visiškai nepastebėtas.

Žemėlapis nėra vien draudžiamos zonos, nereikia čia hiperbolizuoti. Dažniausiai tai būna vienas kitas karštas taškas, kurio galima arba išvengti arba taip išryškinti (žemėlapyje ir, pageidautina, vietovėje), jog darydamas pažeidimą puikiai žinotum, ką padarei ir kad užtai teks atsakyti. O jei yra nors menka tikimybė, kad kažkur dar gali būti padarytas nuostolis tretiesiems asmenims - vienareikšmiškai VENGTI tos vietos.

Vietovėj turi aiškiai matytis neįveikiamumas ar draudžiamumas be jokių klausimų. O jei klausimų gali kilti - VENGTI. Sveika logika ir nieko daugiau.


Sorry greicio nianso nelabai galiu vertinti, nes senokai toki greiti buvo pavyke isvystyti Smile bet kitas niansas... mesugebi begti greit ir orientuotis tai gal suletink? cia gi OS, o ne krosas.
Suprantu kita niansa, kad lietuvos varzyboms truksta darbo jegos, todel visur teiseju nepastatysi.. Siemet bus gpsas tai is jo bent jau del cempionu titulo elite bus skaidriau.
Beto jei nusikaltelio nepagauna vietoje tai yra kitu budu irodyti jo kalte..
_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
OSmėgėjas
Meistras


Joined: 06 Jan 2011
Posts: 156
Posts per day: 0.06

PostPosted: Thu, May 17 2018, 12:35    Post subject: Reply with quote

GPS tik elito grupėje. O vaikų grupėse - manote, ten mažiau mėgėjų per tvoras lipti, mažiau nuskriaustų ir supykusių finiše, kai paaiškėja, kad trimis sekundėmis prakišo tam, kurio splitas viename iš "karštųjų" punktų įtartinas - tik įtartinas, todėl nėra kaip diskvalifikuoti, nors kažkas galbūt savo akimis pažeidimą matė.
O pasiaiškinimas "trūksta žmonių prie kiekvieno prabėgimo pastatyti" absoliučiai nepriimtinas. Klubas prieš pateikdamas paraišką rengti čempionatą jau žino savo galimybes ir vietovę. Klubas gali derintis savo pajėgumus su trasų planuotoju. Čia kalbame ne apie daugiadienių pirmą dieną, bet apie Lietuvos čempionatą trumpoje trasoje, kuris tik kartą per metus vyksta. Tai būkit malonūs, rengėjai ir organizatoriai, ir užtikrinkite visų pažeidimų visose "karštose" trasos vietose fiksavimą.
_________________
Jei jums nutrūko saugos virvė, patekote į laviną ar jus užpuolė lokys - negalvokite, kad Dievas jus pamiršo... priešingai - jis laukia jūsų
Back to top
View user's profile Send private message  
GJ
Meistras


Joined: 07 Oct 2007
Posts: 324
Posts per day: 0.08
Location: Vilnius

PostPosted: Thu, May 17 2018, 12:40    Post subject: Reply with quote

Nėra ir negali būti kitų būdų kaip tik pagauti vietoje. Pagal splitus žiūrėti negalima, nes jie, pavyzdžiui, nieko neparodys, jei dalyvis peršoko tvorą, nukirto gabalą, bet prie KP pasimetė, padarė klaidą ir rezultate jo laikas buvo tas pats. Kitaip sakant, nuiminėsite tik tuos, kurie iš to pažeidimo išlošė, bet ne visus šokusius. Tai kur čia fair-play? Visi padarę pažeidimą turi būti vienodai nuimti.

Na o dėl GPS tikslumo sprinto žemėlapiuose aš gal patylėsiu. Pasirodo, kai teisėjai nemato, žmonės ir per devynaukščius šokinėja. Kam nepasitaiko...Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Skype Name
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 472
Posts per day: 0.21

PostPosted: Thu, May 17 2018, 12:49    Post subject: Reply with quote

GJ wrote:
Nėra ir negali būti kitų būdų kaip tik pagauti vietoje. Pagal splitus žiūrėti negalima, nes jie, pavyzdžiui, nieko neparodys, jei dalyvis peršoko tvorą, nukirto gabalą, bet prie KP pasimetė, padarė klaidą ir rezultate jo laikas buvo tas pats. Kitaip sakant, nuiminėsite tik tuos, kurie iš to pažeidimo išlošė, bet ne visus šokusius. Tai kur čia fair-play? Visi padarę pažeidimą turi būti vienodai nuimti.

Na o dėl GPS tikslumo sprinto žemėlapiuose aš gal patylėsiu. Pasirodo, kai teisėjai nemato, žmonės ir per devynaukščius šokinėja. Kam nepasitaiko...Very Happy


Na, mano nuomone, splitai tai vienas is "patikros" budu. Taip pat kaip ir gps ar teisejai trasoje. Galima ir kameru pastatyti ir dar kazka sugalvoti. Padarei nusizengima, buk garbingas, atsakyk.
_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
Stankevic
Meistras


Joined: 08 Sep 2005
Posts: 315
Posts per day: 0.07
Location: Vilnius

PostPosted: Thu, May 17 2018, 13:03    Post subject: Reply with quote

Nemačiau gyvai daugiadienių Lazdynų žemėlapio, bet GJ nuorodoje skirtumas tarp haki ir oranžinės yra neryškus (14->15 kp), o EOC'e šios spalvos gerokai išsiskiria. Jeigu taip jau atsitinka, kad spalvos panašios, ko neturėtų būti, organizatoriai neturėtų provokuoti ir geriau apmarkiruotų vietovėje ir/ar žemėlapyje raudonai užbrūkšniuotų (kaip su tvora iš 22 į 23 kp). Jei dalyvis bus nuimtas už tokį kirtimą, jis gali bandyti atsistatyti rašydamas protestą. Yra spalvų standartai, kaip ir linijų pločio standartai, kiekviena neįveikiama linija yra tamsi ir min 0.4 mm, kad ryškiai matytųsi.

doobo nuotraukose daug neįveikiamo, bet jis visur gerai skaitosi. Labai geri pavyzdžiai beje!!


Last edited by Stankevic on Thu, May 17 2018, 13:16; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] Visit poster's website Skype Name
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 472
Posts per day: 0.21

PostPosted: Thu, May 17 2018, 13:11    Post subject: Reply with quote

Stankevic wrote:
Nemačiau gyvai daugiadienių Lazdynų žemėlapio, bet GJ nuorodoje skirtumas tarp haki ir oranžinės yra neryškus (14->15 kp), o EOC'e šios spalvos gerokai išsiskiria. Jeigu taip jau atsitinka, kad spalvos panašios, ko neturėtų būti, organizatoriai neturėtų provokuoti ir geriau apmarkiruotų vietovėje ir/ar žemėlapyje raudonai užbrūkšniuotų. Jei dalyvis bus nuimtas už tokį kirtimą, jis gali bandyti atsistatyti rašydamas protestą. Yra spalvų standartai, kaip ir linijų pločio standartai, kiekviena neįveikiama linija yra tamsi ir min 0.4 mm, kad ryškiai matytųsi.

doobo nuotraukose daug neįveikiamo, bet jis visur gerai skaitosi. Labai geri pavyzdžiai beje!!


Lazdynu zemelapyje yra jau spauda ir plius nuotrauka ar skanavimas, mano pavysdziuose yra ocado failas tai todel tos spalvos taip skiriasi. Manau ir ten ir ten ocaduose buvo vienodos spalvos parinktos. Plius perejimas ir haki i geltona is esmes yra neryskus.

O del zymejimo vietoveje tai jei vietoveje uzdraustas plotas nesimato vizualiai (apzeles gelynas, kokie dazniausiai buna prie daugiabuciu namu) tai butina aptverti stop juosta, kad jis matytusi.
_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
mndgs
Patyręs


Joined: 17 Apr 2013
Posts: 46
Posts per day: 0.02

PostPosted: Thu, May 17 2018, 15:05    Post subject: Reply with quote

doobas1 wrote:
cia is paskutinio EOC:

https://prnt.sc/jiyzh4
https://prnt.sc/jiz0u0
https://prnt.sc/jiz1cl
https://prnt.sc/jiz1zd

Pasaulio taures suomijoje sprintas: https://prnt.sc/jiz4nf (saunuolis Jonas cia parode gera rezultata)
cia tai is vis i 8 kp nebuvo provokaciju...

Cia ne provokacijos? ne bandymai pagauti ? Ten pirmam screenshote net specialiai tvora pastate dirbtine...

Na bet tikriausiai jus teisingiau traktuojate principus.


Idomiau butu nuotraukos iš vietovėsSmile Tikiu kad raudonai užbrukšniavę gatvę vietovėję normalią tvorą pastatė o ne tik teisėją kuris prabėgančiu numerius fiksuoja Smile Tik to ir norima. Jei pažymėta gėlynas kurio negalima kirsti, tai kad jis ir matytusi aiškiai su aiškiom ribom vietovėje, o jei nesimato o pažymėtas žemėlapyje, tai padėti stop juostą ar kažką panašaus.
Aišku piktybiškai pažeidžiančių taisykles tai nesustabdys, bet kitus apsaugos nuo kaltės jausmo.
Back to top
View user's profile Send private message  
Gutis
Meistras


Joined: 16 May 2006
Posts: 279
Posts per day: 0.06
Location: Vilnius

PostPosted: Thu, May 17 2018, 16:56    Post subject: Reply with quote

[quote="TNT"]Šiaip kas dėl teisėjų darbo, tai man labiausiai įsikalęs teisėjų darbas buvo tame pačiame Kaune prieš 10 metų vykusiame LČ sprinte. Buvo punktas už neįveikiamos tvoros su (palyginti) netrumpu apibėgimu. Aš tą tvorą perlipau (taip - kaltas ir durnas buvau - pasiteisinimų neturiu), atsižymėjau punktą ir bėgdamas į sekantį punktą gidėjau kaip teisėjas sakė: "negalima lipti per tvorą, bus diskval. ir t.t. JEI NORI - LIPK ATGAL, APIBĖK IR NEBUS DISKVAL". Aš nekreipiau dėmesio, ramiai pabaigiau trasą, parbėgęs gavau dsq ir net negalėjau parintis, nes viskas buvo teisingai. BET iš tarpinių matosi, kad buvo atvejų kai dalyviai taip ir padarė - perlipo tvorą atgal, apibėgo (kai kurie net ir nesivargino apibėgt) ir paskui kai kurie netgi tapo Lietuvos čempionais. Suprantu, kad žmonės talentingi ir turėjo geras kojas, bet manau taip neturėjo būt. Jei jau pažeidei taisyklės, tai tiesiog - dsq ir jokių klausimų. ...]

Man tai labai patinka tokie briedai. Įbėgai į draudžiamą teritoriją, supratai, kad blogai padarei, grįžai atgal (būtinai tomis pačiomis pėdutėmis!!!)- ir jau, tipo, tu geras, švarus??? Arba per tą pačią draudžiamą tvorą (ar kitą kliūtį pirmyn- atgal pašokinėjai? Irgi atleistas nuo nuodėmės? Tam ir yra draudžiami ženklai- būk mielas orientacininke, pažeidei bent vieną- atsakyk.

PS. mane tai irgi liečia. vis tas sąžinės graužimas kankina... Smile
_________________
Nebeperpektyvus visais atvejais Smile
Back to top
View user's profile Send private message  
Linute
Meistras


Joined: 30 Oct 2004
Posts: 299
Posts per day: 0.06
Location: Kaunas

PostPosted: Thu, May 17 2018, 20:59    Post subject: Reply with quote

Paskelbtas antrasis varžybų informacinis biuletenis:
http://www.oktakas.lt/img/LC_2018_Biuletenis2.pdf

Paskelbti asmeninių varžybų starto protokolai:
https://dbsportas.lt/lt/varz/2018049
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website Skype Name
doobas1
Meistras


Joined: 24 May 2012
Posts: 472
Posts per day: 0.21

PostPosted: Thu, May 17 2018, 22:11    Post subject: Reply with quote

kilometrazas trumpiausiu keliu ?
_________________
Ramunas P.
Back to top
View user's profile Send private message  
Linute
Meistras


Joined: 30 Oct 2004
Posts: 299
Posts per day: 0.06
Location: Kaunas

PostPosted: Thu, May 17 2018, 22:25    Post subject: Reply with quote

Taip, trasų ilgiai nurodyti trumpiausiu keliu.
Back to top
View user's profile Send private message   Visit poster's website Skype Name
SMG
Meistras


Joined: 05 Apr 2004
Posts: 1160
Posts per day: 0.22
Location: Kaunas

PostPosted: Fri, May 18 2018, 12:06    Post subject: Reply with quote

Trumpiausiu - reiškia trumpiausiu apbibėgimu. ne tiesiąja.
_________________
Jei problemą galima išspręsti, vadinasi, nėra jokio reikalo dėl jos jaudintis. Jei problema neišsprendžiama, jaudintis dėl jos beprasmiška.
Back to top
View user's profile Send private message [ Hidden ] MSN Messenger Skype Name
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Osport.lt Forum Index -> Bendras All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Page 2 of 4

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group