|
Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
Vilius A. Meistras
Prisijungė: 2004 10 24 Pranešimai: 1958 Pranešimų per dieną: 0.28 Miestas: Panevys | Vilnius
|
Parašytas: 2006-01-28, 23:15 Rašyti temą: Pasaulio jaunimo cempionatas Rusijoje |
|
|
Na nenumaldomai arteja ir sios varzybos. Oficialiame siu varzybu tinklalapyje skelbiama jog is Lietuvos deleguojamas vienas jaunimo vyras ir vienas H-17 vyras. Ar yra Lietuvoje nors vienas 17 vertas ten vaziuoti, kuris slidinetu?Manau geriausi Lietuvoje siuo metu tokio amziaus yra Vidzikauskas jaunesnysis ir Pranckaitis, bet tokio lygio varzybom tai tikrai nelabai tikiu, kad jie tiktu. Buvo Sileika, buvo Gerasimovas, buvo Truklickas siose varzybose. Nei vienas labai gerai nepasirode, bet mano galva, jie buvo zymiai geriau pasirenge nei mano minetieji Lietuvos septyniolikmeciai. Galbut orientavimosi technika ju ir geresne, nors ir tai nelabai, bet apie slydima nera net kalbos. Tai gal vertetu vesti 2 jaunimiecius? |
|
Atgal į viršų |
|
|
Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-01-29, 17:27 Rašyti temą: Re: Pasaulio jaunimo cempionatas Rusijoje |
|
|
Vilius A. rašo: | Na nenumaldomai arteja ir sios varzybos. Oficialiame siu varzybu tinklalapyje skelbiama jog is Lietuvos deleguojamas vienas jaunimo vyras ir vienas H-17 vyras. Ar yra Lietuvoje nors vienas 17 vertas ten vaziuoti, kuris slidinetu?Manau geriausi Lietuvoje siuo metu tokio amziaus yra Vidzikauskas jaunesnysis ir Pranckaitis, bet tokio lygio varzybom tai tikrai nelabai tikiu, kad jie tiktu. Buvo Sileika, buvo Gerasimovas, buvo Truklickas siose varzybose. Nei vienas labai gerai nepasirode, bet mano galva, jie buvo zymiai geriau pasirenge nei mano minetieji Lietuvos septyniolikmeciai. Galbut orientavimosi technika ju ir geresne, nors ir tai nelabai, bet apie slydima nera net kalbos. Tai gal vertetu vesti 2 jaunimiecius? |
Galima vazuoti. Rfip turistas |
|
Atgal į viršų |
|
|
Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-04, 17:48 Rašyti temą: Šaunuolis esi, Viliau, kad nors Tau rupi žieminės Lietuv |
|
|
Šaunuolis esi, Viliau, kad nors Tau rupi žieminės Lietuvos jaunimo problemos!
Apsilankius federacijos tinklalapyje taip ir neradau jokios už žiemos jaunimų atsakingos struktūros. Kur atrankos vieši kriterijai? Todėl sveikinu Ąia qw atversta naujų temų "ar ne per daug turistų. Tik ir turi kilti tokie klausimai, jei nėra viešumo ir elementariausių pedagoginių principų, kaip patekti Į rinktinĄ. Kur yra vieši kokie nors argumentuoti komitetų sprendimai dėl rinktinės formavimo politikos? Ar ta politika buvo viešai aptarta?
Dar keisĄiau, mielasis Viliau, kad ir net niekas nereaguoja Į jau Tavo senai atvertų Lietuvos prestižui svarbų klausimų. Net niekam nereikia Ąia, kaip jau Įprasta, pateikti kažkam nors iš atsakingų struktūrų pusės nuorodų Į to Ąempionato tinklalapĮ. O kur pasirengimo tam Ąempionatui planas analogiškas JWOC2006? Taigi nenorėkime, kad prasidėtų diskusijos. Manau, kad dėl aplaidžios pažiūros Į žiemos sportų jau daug kas numojo rankų ir tuoj nulips nuo slidžių.
Malonu, kad ir vertini pasinaudosiu Tavo kriterijais pareikšdamas ir savo ĮspūdĮ ir kitoje skaudžioje JWOC 2006 temoje, kurios yra labai glaudžiai tarpusavy susipynusios. Pastebėjau, dar vienų kandidatų Į vasaros rinkinĄ, kuris ant slidžių stovi žiemų net entuziastingiau tai Jonas MaĄionis, kuris puikiai Įveikinėja tradicinius Gedimino maratonus Bezdonyse.
Man vis tik Įdomu, ar bus jau pagaliau atsitokėta ir nustota Lietuvoje merginas žiemų diskriminuoti? Kad tokios merginų diskriminacijos būta, tai vakarykšĄiu startu Įrodė Edita. Garantuoju, kad jeigu ji būt ankšĄiau maĄiusi pasaulinio lygio orientavimųsi su slidėmis jos vakarykštis rezultatas tikrai būt aukštesnis. Kad ir dabar, mano išsivaizdavimu, Į vasaros rinktinĄ pretenduojanĄios Rasa Sklizmantaitė bei Gintarė ApĄelauskaitė irgi su slidėm lyg ir puikiai orientuojasi! YpaĄ Gintarė jau tarp suaugusių šiuo metu Madonoje Lietuvų atstovauja. Tai noriu paklausti kokia gi federacijos politika šių bei kitų merginų ir kitų galimų kandidatų Į abejas (žiemos bei vasaros) rinktines atžvilgiu:
1. Merginos pagaliau pirmų kartų Lietuvos OS istorijoje ar galės konkuruoti Į rinktinĄ už 3sav. išvykstanĄių Rusijon?
2. Ar vardan JWOC06, jos už savaitės bus nukeltos nuo slidžių ir pastatytos ant asfalto?
3. Ar atsiras kitas dar kelias nežalingas, bet naudingas abiem orientavimosi rūšims?
Susimųstykime, jei jau iškyla tokie klausimai, tai ar ne brĄsta situacija siekianti, kad daugiau Lietuvoje neatsirastų tokių pasekėjų, kaip Vilma Rudzenskaitė? Todėl siūlau jaunimo sporto politikoje baigti tampyti jĮ Į skirtingas puses ir nors vardan "WOC-06 tuojau pat federacijoje vasaros ir žiemos atsakingiems treneriams susėsti prie stalo ir paderinti bendros metodikos sųlyĄių taškų kryptis. Ar yra federacijoje tokia struktūra, kuri vienytų skirtingų orientavimosi šakų trenerių tarybas? Jei nėra tai prezidentai, vice. prezidentai, na ir suinteresuoti komitetai sėskite prie stalo ir nutarkite:
- Ar būtina mažoje Lietuvėlėje skaldyti orientacininkų gretas ir menkinti Lietuvos Ąempionato reikšmĄ skelbiant išvakarėse nelabai aukšto lygio Pabaiskas Ukmergė bėgimų kontrolinėmis varžybomis. Atsitokėkime: Katras balandyje Druskininkuose stovyklai vertingesnis? Ar tas kuris ir žiemų žemėlapĮ turės formuodamas regimų atmintĮ, ar tas, kuris tik asfaltu be jokio žemėlapio bėgdamas? Tai gal vasarai Į rinktinĄ sukvieskime lengvaatleĄius? Jei jau gamtos išdaigos koreguoja varžybų kalendorių kvieĄiu būt lankstesniais nors politikoje su gamta. Kompromisų gali padėti išsprĄsti ir "sporto mokslo galia, (taip vadinasi 5-ta tema, kurių atrasite Ąia 9 psl.: http://sakas.lt/?view=naujiena&id=322&com=yes )
Kompromisui idėjų sporto mokslo tyrimų aprašyme tikrai galima atrasti. |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vytenis Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-04, 18:00 Rašyti temą: |
|
|
Atsiprašau, kad pamiršau pasirašyti Ąia aukšĄiau. Jei turite kokių minĄių - mielai rašykite:
Sėkmės žiemos trsose! |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vilius A. Meistras
Prisijungė: 2004 10 24 Pranešimai: 1958 Pranešimų per dieną: 0.28 Miestas: Panevys | Vilnius
|
Parašytas: 2006-02-04, 23:08 Rašyti temą: |
|
|
Mano nuomone federacija galetu sudaryti salygas startuoti ir daugiau norinciu jaunimo atsovu uz pinigus. Aisku reiketu ne prasciausio lygio sportininkus nuvesti. O uz federacijos pinigus tai vertu vaziuoti yra, tik reikia dirbti tinkama linkme. Ir gerb. treneriui nebutina taip saukti. Beje, rinktiones treneris prisipazino kad skaito si foruma, tai kodel nekyla ranka parasyti? Ar negi mes cia visiskas nesmaones snekame? Jeigu jau vesti tai reikia vesti komanda, tik rimtu varzzybu patirtis gali uzgrudynti atletus. |
|
Atgal į viršų |
|
|
wq Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-04, 23:45 Rašyti temą: Re: Šaunuolis esi, Viliau, kad nors Tau rupi žieminės Li |
|
|
Anonymous rašo: | Šaunuolis esi, Viliau, kad nors Tau rupi žieminės Lietuvos jaunimo problemos!
Apsilankius federacijos tinklalapyje taip ir neradau jokios už žiemos jaunimų atsakingos struktūros. Kur atrankos vieši kriterijai? Todėl sveikinu Ąia qw atversta naujų temų "ar ne per daug turistų. Tik ir turi kilti tokie klausimai, jei nėra viešumo ir elementariausių pedagoginių principų, kaip patekti Į rinktinĄ. Kur yra vieši kokie nors argumentuoti komitetų sprendimai dėl rinktinės formavimo politikos? Ar ta politika buvo viešai aptarta?
Dar keisĄiau, mielasis Viliau, kad ir net niekas nereaguoja Į jau Tavo senai atvertų Lietuvos prestižui svarbų klausimų. Net niekam nereikia Ąia, kaip jau Įprasta, pateikti kažkam nors iš atsakingų struktūrų pusės nuorodų Į to Ąempionato tinklalapĮ. O kur pasirengimo tam Ąempionatui planas analogiškas JWOC2006? Taigi nenorėkime, kad prasidėtų diskusijos. Manau, kad dėl aplaidžios pažiūros Į žiemos sportų jau daug kas numojo rankų ir tuoj nulips nuo slidžių.
Malonu, kad ir vertini pasinaudosiu Tavo kriterijais pareikšdamas ir savo ĮspūdĮ ir kitoje skaudžioje JWOC 2006 temoje, kurios yra labai glaudžiai tarpusavy susipynusios. Pastebėjau, dar vienų kandidatų Į vasaros rinkinĄ, kuris ant slidžių stovi žiemų net entuziastingiau tai Jonas MaĄionis, kuris puikiai Įveikinėja tradicinius Gedimino maratonus Bezdonyse.
Man vis tik Įdomu, ar bus jau pagaliau atsitokėta ir nustota Lietuvoje merginas žiemų diskriminuoti? Kad tokios merginų diskriminacijos būta, tai vakarykšĄiu startu Įrodė Edita. Garantuoju, kad jeigu ji būt ankšĄiau maĄiusi pasaulinio lygio orientavimųsi su slidėmis jos vakarykštis rezultatas tikrai būt aukštesnis. Kad ir dabar, mano išsivaizdavimu, Į vasaros rinktinĄ pretenduojanĄios Rasa Sklizmantaitė bei Gintarė ApĄelauskaitė irgi su slidėm lyg ir puikiai orientuojasi! YpaĄ Gintarė jau tarp suaugusių šiuo metu Madonoje Lietuvų atstovauja. Tai noriu paklausti kokia gi federacijos politika šių bei kitų merginų ir kitų galimų kandidatų Į abejas (žiemos bei vasaros) rinktines atžvilgiu:
1. Merginos pagaliau pirmų kartų Lietuvos OS istorijoje ar galės konkuruoti Į rinktinĄ už 3sav. išvykstanĄių Rusijon?
2. Ar vardan JWOC06, jos už savaitės bus nukeltos nuo slidžių ir pastatytos ant asfalto?
3. Ar atsiras kitas dar kelias nežalingas, bet naudingas abiem orientavimosi rūšims?
Susimųstykime, jei jau iškyla tokie klausimai, tai ar ne brĄsta situacija siekianti, kad daugiau Lietuvoje neatsirastų tokių pasekėjų, kaip Vilma Rudzenskaitė? Todėl siūlau jaunimo sporto politikoje baigti tampyti jĮ Į skirtingas puses ir nors vardan "WOC-06 tuojau pat federacijoje vasaros ir žiemos atsakingiems treneriams susėsti prie stalo ir paderinti bendros metodikos sųlyĄių taškų kryptis. Ar yra federacijoje tokia struktūra, kuri vienytų skirtingų orientavimosi šakų trenerių tarybas? Jei nėra tai prezidentai, vice. prezidentai, na ir suinteresuoti komitetai sėskite prie stalo ir nutarkite:
- Ar būtina mažoje Lietuvėlėje skaldyti orientacininkų gretas ir menkinti Lietuvos Ąempionato reikšmĄ skelbiant išvakarėse nelabai aukšto lygio Pabaiskas Ukmergė bėgimų kontrolinėmis varžybomis. Atsitokėkime: Katras balandyje Druskininkuose stovyklai vertingesnis? Ar tas kuris ir žiemų žemėlapĮ turės formuodamas regimų atmintĮ, ar tas, kuris tik asfaltu be jokio žemėlapio bėgdamas? Tai gal vasarai Į rinktinĄ sukvieskime lengvaatleĄius? Jei jau gamtos išdaigos koreguoja varžybų kalendorių kvieĄiu būt lankstesniais nors politikoje su gamta. Kompromisų gali padėti išsprĄsti ir "sporto mokslo galia, (taip vadinasi 5-ta tema, kurių atrasite Ąia 9 psl.: http://sakas.lt/?view=naujiena&id=322&com=yes )
Kompromisui idėjų sporto mokslo tyrimų aprašyme tikrai galima atrasti. |
Kodel dabar "SveĄias"? |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vytenis Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-05, 03:07 Rašyti temą: Atsiprašau už per daug aštrių kritikų |
|
|
Atsiprašau už per daug aštrių kritikų aukšĄiau esanĄiame mano pranešime.
Vis tik labai abejodamas, ar tikrai jau taip federacijoje nusivažiuota, kad jau nebeliko jokių atrankos kriterijų, nutariau dar sykĮ gerai paieškuoti LOSF tinklalapyje, kaip KP po gero sėdimo. Tik pabandyk jĮ rasti, kai jis gerai užkištas, o žemėlapio nebeturi! Atleiskite, nes dar Įgūdžių internetui dar stokoju. Taigi atradau! Atrankos kriterijai yra! Štai jie:
Europos Ąempionatas Rusijoje komandos sudėtis bus paskelbta po startų pasaulio taurės etapuose
Suomijoje ir Latvijoje.
Jaunimui norint atsirinkti Į Pasaulio taurĄ Latvijoje ir Pasaulio Ąempionatų Rusijoje reikia Lietuvos Ąempionato
trumpoje ir vidutinėje trasoje suaugusiųjų grupėje patekti Į 8-kų, o ilgoje trasoje savo grupėje užimti 1-3
vietas.
Jauniams norint atsirinkti Į Europos Ąempionatų Rusijoje reikia Lietuvos Ąempionato trumpoje ir vidutinėje
trasoje suaugusiųjų grupėje patekti Į 15-kų, o ilgoje trasoje savo grupėje užimti 1-3 vietas.
Pastaba: neĮvykdžius šių reikalavimų dalyvavimas savo sųskaita.
Dėl komandos sudėties ir dalyvavimo varžybose nusprendžia vyr. treneris
Taip jau gavosi, kad kai Įpranti visas federacijos naujienas skaityti padėtas Ąia pat po kalendoriaus, tai ir kitur net nepagalvoji, kad gali but dar pati aktualiausia ir šviežiausia medžiaga užkišta kur tai Į pogrindĮ. Jeigu vasariniams dėl JWOC2006 paviršiuje, tai kodėl žieminiams užkišta? Juolab, kad žiemos jaunimo pasaulio Ąempionatas visiškai Ąia pat už 3 savaiĄių. Iš kalendoriaus nieko neaišku, kur jis bus, kokios vietovės lakia - tai Įdomu ir mums - Jūsų sporto aistruoliams, mielieji ir jaunieji visi iki vieno, kurie kovosite dėl "Olimpo".
Aiškiai matyti, kad žiemos sportui aktyvo mažoka. Vienam treneriui ir suaugusių ir jaunimo, tai ar ne per didelis krūvis? Aiškia matau, kad dar talkos reikia.Tad jei Vilius A. sukūrė šios temos klausimų tai ir gvildenkime nuodugniau. Taigi yra kas pamastyti, kas nutarta oficialiai šios temos klausimu:
[i]OSS komiteto susirinkimas 2005-11-0506 d. Ignalinoje
Dalyvauja:Pranas Mockus, Robertas Taškūnas, Evaldas Brazlauskis
Nutarta: OSS nacionalinės rinktinės 2006 metų sezone startuoti šiose varžybose
Rusija
SKIOWC EC 2006.02.20-27 4 vyr. 1 mot. 430 EUR/1žm.
WSOC .... ... 2006.02.20-27 1 vyr. --- ?---- 380 EUR /1žm
EYSOC .... .... 2006.02.20-27 1 vyr. --?- 380 EUR /1žm
2006 m. sezono Lietuvos OSS rinktinės tikslas - sėkmingi startai Europos Ąempionate Rusijoje.
Gaila, kad jokių tikslų neužbrėžta jaunimui. ar ateityje ir toliau bus sėkmingi startai, jei iš Lietuvos vešime tik po vienų vaikinų ir vaikinukų?
Taigi žvelgiant Į šĮ sųrašų:
1. aukšĄiau mano pareikštas pastebėjimas dėl lyĄių lygybės galimybių pažeidimas ir toliau egzistuoja. Ar ne per didelis vyrų ir moterų skirtumas. Nejau moterys Lietuvoje atžvilgiu vyrų sportuoja santykiu 1:4 ? Na, o koks gi matematinis santykis gaunasi jaunimo grupėje, merginų skaiĄių - 0 padalinus iš vieno vaikino? Taigi atlikime matematinĮ veiksmų: O/1=?
2. Aišku, kad merginų iš Zarasų iki Madonos nuvežti yra daug kartų pigiau nei Į Rusijų. Bet ar nepažeistas pedagoginis laipsniškumas, praleidžiant jaunių ir jaunimo tarpsnių pasaulines varžybas, ir vežama nekovojusių tarp savo bendraamžių, išmetant tarp turinĄiųjų didžiulĄ patirtĮ aukšĄiausiojo lygio pasaulinių garsenybių?
Šaunu, kad jau viešai pasklelbta, kad galima bus važiuoti ir už savo pinigus, klubų, rėmėjų .... Nuo Ąia gal ir atsiras dar didesnis stimulas, kai jaunuosius ir jaunųsias finansuos vietos rėmėjai, gerai pažĮstanĄius ir garantuojanĄias už būsimųsias sporto asmenybes.
Puiku, kad yra kriterijai, kokias reikia vietas užimti Lietuvoje. Vėl noriu pastebėti, kad praėjusiais metais merginų viena atstovė ne tik gerokai viršydavo šiuos reikalavimus visad patekdama Į dešimtukų, bet ir buvo net penktos vietos prizininkė. Juolab, kad Ąempionate dalyvaujanĄios moterys buvo tikrai aukšto lygio jau žinomos pasaulyje ir joms net slidininkės Lietuvos nelabai prilygti galėjo.
Labai ir aš norėĄiau tokias užauginti, kokios buvo garsinusios Lietuvų. Bet, deja, tėveliai vaikuĄiams kol kas neperka slidžių ir man labai sunku su slidėm po miškų klampuoti, kai jame vėžių nėra. Pamenu vaikystĄ, kai mes, visi miestelio vaikai su slidėm po miškus daužydavomės. O dabar, kai prašliuožiu su slidėm, tai vaikai tik žiūri, kaip Į devintų pasaulio stebūklų. |
|
Atgal į viršų |
|
|
scopy Meistras
Prisijungė: 2005 12 16 Pranešimai: 336 Pranešimų per dieną: 0.05 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2006-02-07, 17:44 Rašyti temą: |
|
|
Kodel Vytenio pranesimuose nebuna geltonos spalvos? |
|
Atgal į viršų |
|
|
Skyrma Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-09, 12:51 Rašyti temą: |
|
|
GreiĄiausiai todėl, kad prastai matytusi, nors gali ir nesimatyti. |
|
Atgal į viršų |
|
|
hematogenas Meistras
Prisijungė: 2005 03 23 Pranešimai: 169 Pranešimų per dieną: 0.02 Miestas: alytus
|
Parašytas: 2006-02-09, 20:29 Rašyti temą: |
|
|
skyrma kaip visada sauniu atsakymu turi :D |
|
Atgal į viršų |
|
|
Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-10, 10:37 Rašyti temą: |
|
|
klausimas
vyteniui
ka gi tokio parode edita toje madonoje ?
jei lygintum su vyrais tai jios rezultatas gal geriausiu atveju butu 40 - tas
o ne dvidesimtuke
meistruskuma reikia ziureti
o ne vien aklai vieta
o slista ji tragiskai
:))) |
|
Atgal į viršų |
|
|
nerce Meistras
Prisijungė: 2004 04 01 Pranešimai: 304 Pranešimų per dieną: 0.04 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2006-02-10, 13:59 Rašyti temą: |
|
|
Ziurek kaip tik nori, bet ji buvo 20tuke, ir buvo 2 tarp lietuvos moteru. o estafetese jos buvo 5. kaip debiutui tu manai blogai?labai klysti..
Ir dar slystant jai skilo vienas kaulas, daba gydosi.. Ar tu taip sugebetum? |
|
Atgal į viršų |
|
|
Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-10, 14:41 Rašyti temą: |
|
|
Atsipeikekite! Jau tik nepradekite moteru prie vyru lyginti. Kokie Jus vyrai, jei moteriska slydima su vyriskuoju bandote sulyginti? O tai dzentelminiskasis jaunimelis auga! Tokio svecio tikrai sau "i vyrus neimciau" |
|
Atgal į viršų |
|
|
qw Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-10, 15:52 Rašyti temą: |
|
|
nerce rašo: | Ziurek kaip tik nori, bet ji buvo 20tuke, ir buvo 2 tarp lietuvos moteru. o estafetese jos buvo 5. kaip debiutui tu manai blogai?labai klysti..
Ir dar slystant jai skilo vienas kaulas, daba gydosi.. Ar tu taip sugebetum? |
Turistai, visi i pasaulio cempionata (zema), 30-tuke jum vieta garantuota!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Atgal į viršų |
|
|
Gutis Svečias
Pranešimų per dieną: 0.88
|
Parašytas: 2006-02-10, 16:45 Rašyti temą: |
|
|
O tu Nerce, paklausk, visu zieminiu, kas jiems tik nera nutike trasose- ir kaulai skile, ir veidukai nubalnoti, uzpakaliukai tai visiem "nutarkuoti". Tai cia nera kazkas didvyrisko. Aisku, kvailas lyginimas moteriskes uzimta vieta atitinka 2x vyru tarpe... Bet faktas yra tai, kad konkurencija "silpnosios lyties" atstoviu tarpe, palyginus su vyrukais, svelniai tariant, labai jau menka. Pas jus be vargo galima buti 10-uke, kai tuo tarpu pas vyrukus pakliuti i dvidesimtuka gali buti super sunki uzduotis.
Pas jus yra Ramune, kuri absoliuciai be konkurencijos, Jolanta Sulciene ir Vilma Rudzenskaite, taip pat ir Daiva Morkuniene be rimtu treniruociu (ar visai be ju) "duoda i kaulus" jaunimietems... Tai ir viskas. Taip kad Editai reikes Cempionatuose dar daug ka irodineti. Juo labiau, kad yra dar keletas "nekonkurenciniu" merginu, kurios dar kazka gali... |
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|