|
 Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
Kestas J. Meistras
Prisijungė: 2010 03 17 Pranešimai: 208 Pranešimų per dieną: 0.04 Miestas: Telsiai
|
Parašytas: 2014-10-21, 12:41 Rašyti temą: |
|
|
Diskusija jau beveik užsiciklino ties tomis paiomis mintimis. Bet jei skiriasi nuomonės arba nėra sprendimo, turbųt diskutuoti geriau perdaug, nei per mažai. Kiek aš išskaitau, nei vienas nerašė, kad reikia Į klaidas numoti ranka. Taiau dauguma nežino, kaip jas efektyviai ir galutinai išspr
sti. Kiekvienas klubas skirtingas, paiame klube žmonės tarpusavyje bųna skirtingi, pasitiki vienaip, gali gautis kitaip, vienais metais vienaip, kitais, pasikeitus atsakingam žmogui, kitaip. Manau GJ pasiųlymas, bent jau kaip vizija, didinti losf pajėgas yra teisingas. Kaip tai padaryti? Kas turėtų pasikviesti GJ irgi neaišku, gal Remigijus galėtų parašinėti ia Osport ir Losf tinklapyje iniciatyvinius laiškus su tokiais kvietimais? Veikla ir pagalba Losf'e, kaip suprantu, bųtų nemokamas savanoriavimas. Veiklos yra begalė, svarbu, kad bųtų jų daranių ir koordinuojanių. Kad šiuo metu trųksta iniciatyvių žmonių, Įrodo ir faktas, jog ilgai teko ieškoti vykdaniojo direktoriaus, momentais atrodė, kad losf liks be direktoriaus. Kodėl OS bėgte komitetas tyli? Kaip suprantu visų pirma todėl, kad ilgai nepavyko rasti noriniojo bųti komiteto pirmininku. Neseniai savanoriauti pasisiųlė Vilius. Taiau jis kaip suprantu irgi turi pagrindin
veiklų / darbų, taip pat jam reikia treniruotis, ir daug laiko skirti negalės. Bet Įdomios ir reikalingos veiklos tikrai yra labai daug. P.S. GJ sudėtinga prisikviesti, nes kaip ir dauguma kitų (R.V., elvis, susigaudantis, metalas, katashunis, hematogenas...) neaišku kas rašo . |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vilius A. Meistras
Prisijungė: 2004 10 24 Pranešimai: 2055 Pranešimų per dieną: 0.27 Miestas: Panevėžys | Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-21, 13:12 Rašyti temą: |
|
|
OS bėgte komitetas tyli, nes ne visi jo nariai dalyvavo varžybose šĮ savaitgalĮ ir reikia išanalizuoti, kodėl Įvyko vienas ar kitas dalykas. Kai bus suformuota OS Bėgte komiteto nuostata apie praėjusias varžybas ji bus paskelbta viešai, taiau geriau du kartus pamųstyti ir tik tada priimti sprendimus, nes neteisingų sprendimų pasėkmės gali bųti ilgalaikės ir skaudžios ateiiai.
Savo asmenin
nuomon
išsakiau ia ir savo tinklalapyje, o oficiali OS bėgte ir LOSF nuomone, tikriausiai greitu metu bus taip pat paskelbta viešai.
Pagarbiai,
Vilius Aleliųnas _________________ Orientavimosi sportas - tai gyvenimo būdas |
|
Atgal į viršų |
|
 |
VP Naujokas
Prisijungė: 2010 01 22 Pranešimai: 12 Pranešimų per dieną: 0
|
Parašytas: 2014-10-21, 13:38 Rašyti temą: |
|
|
Tomass rašo: | Pabandysiu trumpai
KP pastatytas ar nukopijuotas ne ten yra didelė ir grubi klaida, kitaip nepavadinsi.
Galima "Javoniui" uždrausti rengti empionatus, kad ir 10 metų. Klausimas - kas rengs empionatus, jei empionatui/taurei rengti sulaukiame po 1,5 - 3 paraiškas ir iš kurių kokių vienų tenka iš karto atmesti, kitos 2 svarstomos. Beje kas antra-treia paraiška pateikta Javonio. Gal GJ apsiimtų vykdyti varžybas su savo klubu? (Beje ir tavo minėti bankininkai klysta ir paskui dar žmones kaltina). Džiaugiuosi, kad Vilius ir Vytautas jau visiškai kitaip žiųri Į organizatorių klaidas
Galima V.Paulauskui uždrausti, neduoti, neleisti spausdinti (kopijuoti) trasų. Tik kas jas spausdins? Gal Skirmantas Ramoška (metalas), kuris chamiškai po varžybų bando išsinešti žemelapĮ, nes jam taisyklės negalioja? Beje pvz. Vitalijus užpraeitų savaitgųlĮ trasas kopijavo jaunuių žaidynėms (3 dienos), Bųdakalnis (2 dienos) ir berods Klaipėda (1 diena) - jokių klaidų. Sudubasinam tų žmogų, kuris ko gero dabar kopijuoja apie 80-90 proc. trasų ir bųsime visi laimingi?
Galima V.Paulauskui uždrausti bųti varžybų kontrolieriumi - bet, kuris iš Jųsų žino tas taisykles geriau (išskyrus tuos momentus, kai spaudinėjate klaviatųrų)? Kiek dar yra galinių ir norinių bųti kontrolieriais? 1?
Dar galima uždrausti V.Tamulioniui daryti žemėlapius ir planuoti trasas. Kiek dar yra žemėlapių sudarinėtojų? 3-4?
Dar galima daug kų uždrausti... Tik niekaip neuždrausi rėkti - "Aš mokėjau pinigus..."
Patarlė sako - "Kas nedirba - tas neklysta", taigi nedarykite klaidų - NEDIRBKITE
Stiprybės "Javoniui" ir Vitalijui.
P.S. Čia yra mano asmeninė nuomonė ir su jokiomis LOSF'e užimamomis pareigomis nesusijusi. |
Sorry, Tomai, trasų Lietuvos taurei nekopijavau, nors buvau tam pasiruoš
s.
Tiesa, deja, yra paprasta - kad tokių klaidų nebųtų, kiekvienas turi dirbti savo darbų.
LOSF tų suprato dar 2001 metais, kai iki tol per sezonų turėjome rimtų bėdų tai vienose, tai kitose LOSF organizuojamose varžybose.
2001 metais trasas buvo uždrausta kopijuoti ranka, atsirado ir kiti reikalavimai LOSF varžybų rengėjams, kurių laikantis, Lietuvos taurėje "išlindusios" klaidos tampa neĮmanomos.
Taigi, neišradinėkime dviraio, tiesiog dirbkime savo darbų.
P.S. Patikėkit, varžybų kontrolieriui, sunku yra prisiimti atsakomyb
už vienašališkus trasų planuotojo veiksmus, padarytus po galutinio trasų patvirtinimo, neturint kontrolieriaus sutikimo.
Statistikos mėgėjams - tokio pobųdžio klaidų šĮ šimtmetĮ dar nebuvo. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-21, 14:10 Rašyti temą: |
|
|
Labai tikiuosi, kad šitas incidentas nebus greitai užmirštas ir bus padarytos tinkamos išvados. Aš norėiau, kad LOSF labiau padėtų varžybas organizuojantiems klubams. Ir bent jau minimalus dalykas,
kų ia federacija galėtų padaryti, tai inicijuoti tokio dokumento kaip "OS varžybų organizavimo gairės" sudarymų. Dabar kiekvienas klubas kaupia organizavimo patirtĮ savarankiškai ir ja beveik nėra dalinamasi.
Tokiam dokumente turėtų bųti bųti aprašytos rekomendacijos kada ir kokie darbai turi bųti atlikti iki varžybų dienos: kokius dokumentus reikia parengti ir suderinti, kada turi bųti baigtas žemėlapis, kada turi bųti suplanuotos trasos, kada turi bųti baigta registracija, kada turi bųti atspausdinti žemėlapiai, kiek žmonių reikia vieniems ar kitiems darbams varžybų centre ir tt. Nesilaikai rekomendacijų... lauk bėdos;) _________________ http://www.trails.lt |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Kestas J. Meistras
Prisijungė: 2010 03 17 Pranešimai: 208 Pranešimų per dieną: 0.04 Miestas: Telsiai
|
Parašytas: 2014-10-21, 15:05 Rašyti temą: |
|
|
Labai gerai, kad bent vienas iš organizatorių, VP (turbųt ne visi žino, kas jis) atsiliepė. Galėtų pakomentuoti ir daugiau tiesiogiai procese dalyvavusių žmonių, - pvz. rengėjai Javonis, organizatoriai losf, trasų planuotojai. Dabar svarsto, komentuoja, spėlioja apie priežastis tie kas nedalyvavo organizavime. O iššųkis yra bendras. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
basas Naujokas
Prisijungė: 2010 10 28 Pranešimai: 7 Pranešimų per dieną: 0 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-21, 16:25 Rašyti temą: |
|
|
Tv reportažas iš Lietuvos taurės varžybų.
Čia |
|
Atgal į viršų |
|
 |
rim Meistras
Prisijungė: 2004 10 14 Pranešimai: 511 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Panevėžys
|
Parašytas: 2014-10-21, 17:01 Rašyti temą: |
|
|
Kad Lietuvos taurė Įvyktų ir pavyktų, esu Įsitikin
s, norėjo visi. Varžybose nedalyvavau (objektyvios aplinkybės), bet kalbėjau su keletu susijusių asmenų. Kol negauta kontrolieriaus ataskaita, galutinių išvadų padaryti nėra galima, bet vaizdelis, atmetant smulkmenas (nors, be abejo, nesvarbių dalykų nėra) negalutinai atrodo taip.
Visi darbai (trasų planavimas irgi) buvo atliekami 1:10 000 mastelyje. Suplanuotos trasos šiame mastelyje buvo nusiųstos LOSF kontrolieriui Vitalijui Paulauskui. Jis patikrin
s patvirtino, kad viskas OK.
Organizatoriai nemokėjo programiškai visko transformuoti Į 1:15 000, todėl toliau vėl viskų darė "iš rankos", dėl ko tas nelempas KP buvo nukopijuotas ant gretimo kalnelio. Šis failas kontrolieriui nusiųstas nebuvo. Kitaip tariant, buvo pažeista nustatyta procedųra.
Ampaudi klaida, kuri kainavo labai brangiai.
Todėl LOSF turės apmųstyti, kokių žingsnių imtis, kad tokie dalykai ateityje nepasikartotų: griežtesnių sutarių (su finansinėmis sankcijomis) su varžybų rengėjais bei kontrolieriais parengimas; check-list'ų, iš kurių bųtų aišku iki kada ir kų reikia padaryti, parengimas...(pasiųlymai laukiami) _________________ rupūs miltai - saldūs kleckai |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Edgaras V. Meistras
Prisijungė: 2008 01 03 Pranešimai: 1213 Pranešimų per dieną: 0.19 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-21, 21:42 Rašyti temą: |
|
|
Trumpas Tomass tau!... Pirmiausia.., toks žmogus kaip Skirmantas Ramoška Gerbiamasis net tau!... SPORTO MEISTRAS!!!.., YRA K
" KALBĖTI!...
Net žemėlapius geros kokybės darydavo taip pat!... Čia pagalvok kitų kartų... GALI KALBĖTI TOKIE žMONĖS!!!...! ir gerai, kad pasako savo kartais!!!... Visiems tik Į naudų.., geros Įžvalgos ia!!!!!!!!!...
Tokiems kaip K
stasJ.!.., kurie nori ia pasirodyti!!!.., jog daug supranta!!!.., pagalius galima traukti taip pat.., bet tiek to...
Geras GJ pasisakymas.., informatyvus ir konstruktyvus dalykas!... kaip ir vosvos.., ne vos vos... Net Vilius Aleliųnas teisingai supranta!...
ir kiti, daugumas.., taip pat TIKRI.., KRITIŠKAI NUSITEIK.., PAGAL REIKAL
"... Aių didžiulis!...
Bet kas yra tokie kur bando kelnias saugoti!.., ar net V.P. PASIRODYMAS GEROSE JUOKINGOSE PAREIGOSE!.., kur Į miškų neidamas gali KONTROLIERIUMI bųti!... ir taip daug metų...!!!...
Sėkmės!.., juokdarių kompanijos Pirmininkas garantuotas juk!.............
P.S. ... Konstruktyviai dar šiek tiek vėliau...
P>S>... ir dar šiek tiek.., nebuvo gerai parengtas "varžybinis stadionas"..!!!... Nesimatė finišuojanių dalyvių...!... Uždara vieta.., atkreipkite dėmesĮ!... Aių...  |
|
Atgal į viršų |
|
 |
doobas1 Meistras
Prisijungė: 2012 05 24 Pranešimai: 641 Pranešimų per dieną: 0.13
|
Parašytas: 2014-10-21, 22:22 Rašyti temą: |
|
|
rim rašo: |
Todėl LOSF turės apmųstyti, kokių žingsnių imtis, kad tokie dalykai ateityje nepasikartotų: griežtesnių sutarių (su finansinėmis sankcijomis) su varžybų rengėjais bei kontrolieriais parengimas; check-list'ų, iš kurių bųtų aišku iki kada ir kų reikia padaryti, parengimas...(pasiųlymai laukiami) |
Atspausdini trasas+visu kp zemelapi ir tik tada finalini inspektavima padarai su tuo zemelapiu. Geriausia punktus imti is kitos puses nei iprastai buvo tikrinama... _________________ Ramunas P. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Regis Meistras
Prisijungė: 2006 11 14 Pranešimai: 294 Pranešimų per dieną: 0.04 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-21, 23:09 Rašyti temą: |
|
|
Daugelis Klubų matyt turi žinojimų, kaip padaryti varžybas kokybiškai.
Visi yra pirmiausia žmonės ir tai reiškia , kad klaidų gali bųti. Dažniausia pagrindiniai organizatoriai bųna pervarg
. Tada yra bųtinybė laikytis tam tikrų taisyklių nedarant išimių. Ir tikrinti, tikrinti.... Tarkim: Sudėjo vienas žmogus info Į maišelius. Kitas paėmė ir patikrino visus iki paskutinio. Perskaiiavom žemėlapius. Paėmė kitas žmogeliukas ir perskaiiavo dar kartų. Statome trasas (stato tarkim dviese) Pastatė. Tada pirmasis prabėga antrojo statytus KP, antras pirmo KP. Tikrindami atsižymi KP. GrĮž
sekretoriate nusiskaito SI. Tada leidžama vykdyti startų. Tikrinimas tai nereiškia, kad aš nepasitikiu ar manimi nepasitiki.
Labai gerai turėti vidinĮ klubo kontrolierių (kvalifikuotas smalsus žmogus). Ir jokio kito darbo jis neturi daryti. Viskas kas yra su KP vietomis, žemėlapiais yra jo kompetencijos ribose. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
doobas1 Meistras
Prisijungė: 2012 05 24 Pranešimai: 641 Pranešimų per dieną: 0.13
|
Parašytas: 2014-10-21, 23:17 Rašyti temą: |
|
|
pastacius punktus nebelabai lieka inspektuoti. isiviazduok startas 11val o reikia pastatyti koki 80kp ... as pries savaite staciau KP Klaipedoje tai praktiskai pradeti buvo galima tik kokia 08:30, nes anksciau buvo tamsu. pastatytu punktu nebutina tikrinti. svarbu, kad perfokortos butu isdeliotos vietoje. perfokortu isdeliojima jau gali tikrinti nors ir 10 kartu... _________________ Ramunas P. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
nerimka Meistras
Prisijungė: 2007 10 05 Pranešimai: 400 Pranešimų per dieną: 0.06
|
Parašytas: 2014-10-22, 01:06 Rašyti temą: |
|
|
Cia klubas X klubas Y planuotojas Z kontrolierius W yra net ne tema. Pamirsom ir pravaziavom. Bet kad nesusidurtume vel!
Pamastymai, tikrai geranoriski. Ne praktika, bet iki praktikos tik valios reikia.
Tikriausiai 100% fool proof sistemai neuzteks zmogisku-ne-bezdzioniu resursu paciame paskutiniame etape. Bet kad to neatsitiktu, beveik pakanka teisingai atlikti ankstesnius etapus.
Techniskai tai paprasta. Perziurim ISO 9000, ISO 10006, ISO 14001, TPS, LEAN manufacturing, poka-yoke, parasom knygele. Galu gale kiekvienas fail'as gali buti ivertintas ir paryskinta jo priezastis ir priemone jam uzkirsti kelia. Ir visa tai prieinama bet kam. O varzybos traukiamos i kalendoriu tik susipazinus su ta medziaga rengejui pasirasant. Kaip dalis kokybes kontroles sistemos. Cia LOSF darzelis.
Praktiskai bus bedu tol kol susidursim su kertiniais asmenimis "neaiskinkit man ka daryt, as dariau, darau ir darysiu taip kaip man atrodo". Kad jie butu lankstesni, rinkimes is ju, jei tik yra is ko. Mano gal subjektyvia nuomone, tai dazniausia priezastis. Ka daryt? Nurodymu rengejams paruosimas. Finansines sankcijos rengejams. Kad pagalvotu su kuo prasidet. Dar yra patikimu. Tipines sutartys, gal but ne tiesiogines o administruojamos per federacija, kad butu laikomasi terminu, su sankcijom. Sankcijos ir uz terminus ir uz kokybe. Kad nebutu "zemelapis mano, trasas irgi as planuosiu nes niekas kitas nesugebes ant mano zemelapio". Pinigai visais laikais geriausiai isprendzia problemas, ir pakankamai teisingu ir protingu budu. Cia rengeju darzelis.
Zemlapininkus ir planuotojus atsirinks rengejai.
Kas dar galetu padeti? Kad ir tu paciu kontrolieriu ataskaitu ir visu kitu dokumentu viesinimas. Negi cia slapti dalykai? Paciu rengeju paaiskinimas.
Linkejimai puoselejantiems OS. Sekmes visada reikes, jos ir linkiu. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
rim Meistras
Prisijungė: 2004 10 14 Pranešimai: 511 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Panevėžys
|
Parašytas: 2014-10-22, 09:35 Rašyti temą: |
|
|
nerimkai: kontrolierių ataskaitas numatome viešinti www.losf.lt
Aių už pasiųlymus.
Ar galime prašyti/tikėtis pagalbos, rengiant check list'us (liet. gal kontroliniai darbų atlikimo lapai)? _________________ rupūs miltai - saldūs kleckai |
|
Atgal į viršų |
|
 |
VP Naujokas
Prisijungė: 2010 01 22 Pranešimai: 12 Pranešimų per dieną: 0
|
Parašytas: 2014-10-22, 10:29 Rašyti temą: |
|
|
Edgaras V. rašo: | Trumpas Tomass tau!... Pirmiausia.., toks žmogus kaip Skirmantas Ramoška Gerbiamasis net tau!... SPORTO MEISTRAS!!!.., YRA K
" KALBĖTI!...
Net žemėlapius geros kokybės darydavo taip pat!... Čia pagalvok kitų kartų... GALI KALBĖTI TOKIE žMONĖS!!!...! ir gerai, kad pasako savo kartais!!!... Visiems tik Į naudų.., geros Įžvalgos ia!!!!!!!!!...
Tokiems kaip K
stasJ.!.., kurie nori ia pasirodyti!!!.., jog daug supranta!!!.., pagalius galima traukti taip pat.., bet tiek to...
Geras GJ pasisakymas.., informatyvus ir konstruktyvus dalykas!... kaip ir vosvos.., ne vos vos... Net Vilius Aleliųnas teisingai supranta!...
ir kiti, daugumas.., taip pat TIKRI.., KRITIŠKAI NUSITEIK.., PAGAL REIKAL
"... Aių didžiulis!...
Bet kas yra tokie kur bando kelnias saugoti!.., ar net V.P. PASIRODYMAS GEROSE JUOKINGOSE PAREIGOSE!.., kur Į miškų neidamas gali KONTROLIERIUMI bųti!... ir taip daug metų...!!!...
Sėkmės!.., juokdarių kompanijos Pirmininkas garantuotas juk!.............
P.S. ... Konstruktyviai dar šiek tiek vėliau...
P>S>... ir dar šiek tiek.., nebuvo gerai parengtas "varžybinis stadionas"..!!!... Nesimatė finišuojanių dalyvių...!... Uždara vieta.., atkreipkite dėmesĮ!... Aių...  |
Edgarai,
Nuolatinis tikrovės neatitinkanios (=melagingos) informacijos skleidimas užtraukia atsakomyb
.
Bųtų pats laikas sustoti. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Edgaras V. Meistras
Prisijungė: 2008 01 03 Pranešimai: 1213 Pranešimų per dieną: 0.19 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2014-10-22, 13:15 Rašyti temą: |
|
|
Kas yra melagis šioje situacijoje...!!!...))))))))
Ar aš inspektorius ar tu?...1... ir kas yra inspektavimas visais laikais?...
Ir netgi pernai Lietuvos Taurėje(Nida, 2013 metai!).., kadangi spjauni Į mane!!!... PRANEŠU VISIEMS!!!...
Paulauskas Vitalijus!., bųdamas tose paiose pareigybėse.., taip pat NEBUVO MIŠKE!.........
OFICIALIAI.., NEBUVO PATIKRINTI PASTATYTI KP!!...........
!.., tik žemėlapius su legendomis tamsta patvarkėte, ir tai beveik beveik.., tai faktas!...
Įrodymui turime liųdininkų Audrių Smilgių.., kuris man padėjo MIŠKE.., statyti KP...
Dirbant ryte!.., Audrius surado klaidų.., taip pat kaip šĮ kartų!...!!!... ir ia KOPIJAVIMO KLAIDOS!...
Situacija!.., taip pat ANT GRETIMO KALNIUKO.., nu bet kopose...!!!...
... Suprantamas dalykas.., patikrinau ir pats!...
ir supratau, kad mano PLANUOTAS PUNKTAS...!!!...
buvo teisingai pažymėtas vietovėje perfokorta!!!
.., o FAKTIŠKAI jau paslinktas varžyboms SPAUSDINTUOSE žemėlapiuose!................. spjaudžiausi, bet nekalbėjau!........,
gal ir iškart reikėjo pranešti, žinoma!... Paskui darbams užgriuvus užmiršau net!..,
nesiaiškinau, nes viskų gi patys išsprendėme!!!...
Na aišku SVARBU.., kad STATĖME KP...!.., NAUDODAMIESI... jau šviežiais...!!!...
TOMS VARžYBOMS SPAUSDINTAIS VISŲ KP!..žEMĖLAPIAIS...!!!...  |
|
Atgal į viršų |
|
 |
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|