ļæ½urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

LČ 2020 Ilga ir estafetė 09.05-06
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
Rimvydas Arlauskas
Meistras


Prisijungė: 2006 06 21
Pranešimai: 315
Pranešimų per dieną: 0.06
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 17:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

As matau, per apsilima su legendom pabegioju po miskeli, parankioju prizmiu, kaip grybu, gal savo randu ir galimai turiu pranasuma pries kitus. Be to su kitu grupiu dalyviais galima kazka sukooperuot. Man regis vyru elito ir v40 pirmas punktas tas pats.. ir t.t. Cia Lietuvos cempionatas.
_________________
http://soswin193.blogspot.com/
http://www.attackpoint.org/log.jsp/user_4861
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
eziukas
Naujokas


Prisijungė: 2016 11 30
Pranešimai: 15
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 18:07    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Rimvydas Arlauskas rašo:
As matau, per apsilima su legendom pabegioju po miskeli, parankioju prizmiu, kaip grybu, gal savo randu ir galimai turiu pranasuma pries kitus. Be to su kitu grupiu dalyviais galima kazka sukooperuot. Man regis vyru elito ir v40 pirmas punktas tas pats.. ir t.t. Cia Lietuvos cempionatas.


Daryti apšilimą varžybų žemėlapio zonoje??? nesolidu, čia net ne LČ o ir žemesnio kalibro varžybose nederėtų, nesvarbu ar su senu žemėlapiu, ar su legenda, ar be nieko... ar tam reikia atskiros taisyklės??? manau fair play reikalavimas jau viską pasako. Ar mes norim tapt kaip UCI kur net kojnių ilgis reglamentuotas, nes nesugeba žmonės nesukčiaut Very Happy Very Happy Very Happy
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Rimvydas Arlauskas
Meistras


Prisijungė: 2006 06 21
Pranešimai: 315
Pranešimų per dieną: 0.06
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 18:23    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Visko pasitaiko, jei jau varzybu organizatriai i taisykles, gal ir neblogu ketinimu, gal del neismanymo, nesilaiko taisykliu, tai dalyviai.. - ju yra visokiu. Mokomes is klaidu arba keiciam taisykles.
_________________
http://soswin193.blogspot.com/
http://www.attackpoint.org/log.jsp/user_4861
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rolas
Meistras


Prisijungė: 2007 01 27
Pranešimai: 826
Pranešimų per dieną: 0.16
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 18:40    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Super Medeina pasidarbavo Exclamation
Viskas patiko, tik mapas galėtų būti "kruopštesnis", ir jau kelintas čempas visi kampuose pabumba apie žemėlapį, o reikėtų spręsti kardinaliau kokybės klausimą, daugiau investuoti ar ką, aš sutikčiau papildomai eurą mokėti... Net Kapoje jie geresni, nei pas mus čempe. Gal reikėtų, kad didesnio ploto žemėlapius keli autoriai pieštų, varžybas daryti tuo metų laiku, kuriuo jie piešti, o gal koks latvis įperkamas Very Happy
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Rimvydas Arlauskas
Meistras


Prisijungė: 2006 06 21
Pranešimai: 315
Pranešimų per dieną: 0.06
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 18:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Taip su zemelapiais beda, reikia, kad kazkas i tai investuotu daugiau ir gautu geresni rezultata, nei pastaruoju metu:)
_________________
http://soswin193.blogspot.com/
http://www.attackpoint.org/log.jsp/user_4861
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Edgaras V.
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 899
Pranešimų per dieną: 0.19
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 19:22    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Very Happy Sveiki..)
Bėgau tik pirmą dieną, tačiau įspūdis pakankamas ne Medeinos pusėn...)
Na, Klubas turintis didelias tradicijas ir didelį potencialą.., na kažkaip nepasijautė, jog Medeina čia dirbo, atrodė kažkas kiti čia suplanavo visokius fintus...)
Naaa, "tiek to" - nebus, reikia lazdos vienam dalykui ---- ATSAKOMYBĖS UŽ REZULTĄ, KURIS BETKAM BŪTŲ AKIVAIZDUS PO PIRMO VAIZDO, JEIGU BŪTUMĖTE BĖGĘ TIKRINTI ŽEMĖLAPĮ AR BETKURIĄ TRASĄ...)
Audrius Smilgius yra toks koks yra - visi žinome koks jo žemėlapių kepimo greitis, tai čia tikslių-kruopsčių ar kažkokių detalių klausimų neturi būti, bet visa ATSKOMYBĖ ir taip ir gaunasi, jog visą laiką bus ORGANIZATORIAUS KALTĖ...)
Visa kita nublanksta, na čia poto kai jau trasoj gauni pats nuo savęs ant viso tokio OS, jog nežinai nei kaip geriau?, nei kur ką rasi?, ir ar čia jau žalias ar dar vis baltas, nors šliaužiu jau kažkiek laiko, po to dar užgriuvę beviltiškai ir keikti norisi ir nesikeiki, nes žinai Audrius toks, tvarkoj, bet OK Medeina kur čia?...)
Naaa, tai va kaip š ar tiesiog labai neskaniai savo lygtai OS pavalgęs, po tokios trasos tikrai ne aš vienas taip jaučiausi...)
Va toks anegdotas buvo mūsų orientavimasis Lietuvos Čempionate 2020 ilgoje trasoje, kur dar aišku, jog orientavimosi lygis jau ir nebuvo reikšmingas čia ir visa kita jau tik minimum man trugdo.., nors sutinku su jumis, jog pažeista taisyklė starto protokolui čia labai daug lėmė, o legendos kaip per masines dalinamos visiems kartu, naaa tai be žodžių taip pat...)
O Algimantas Dambrauskas, manau čia tikrai nieko dėtas, gerbkime žmones, kurie tikrai jau yra daug davę šiam OSportui...)
Ačiū už tas kritiškas pastabas ir man galite kartais pastebėti, nes vistik visoje toje mūsų bendrijoje vienaip ar kitaip visi draugai esame, nelengva kritikuoti darugus kartais...)
Todėl, sakiau ir sakysiu nėra čia jokio pykčio, tik supraskite, jog OS turi būti geriausias visais laikais ir tiek čia tos kritikos jau...)
Dar, ačiū Gediminui T. už principingumą šiuo atveju taip pat, retas taip kantriai kovoja čia, dar ir vertinga informacija gavosi visiems manau...)
Ačiū visiems kam įdomu ir kas nebijo tarti kokį žodį čia...) Šauksimės Kantrybės organiztoriams...)
Ačiū ir už visą kantrybę OK Medeinai tikiuosi, jog dar ir Miško Deivės Vardas turi kažkur prasmės...)
Dar ir turi būti kontrolė ir LOSF inspektoriuj kažkas turi kažką kalbėti, raskite gal kas gali tikrinti tokius Audriaus S. žemėlapius ir reikalui jau ESANT reikia taisyti-dirbti čia daug...)
Dar įdomu, jog kai gerai tai visiška tyla, o kai blogiausiai viskas šurmuliuoja, ačiū, kad ir atvirkščiai padarytume...)
Ačiū už dėmesį...)
Sėkmės...)

E.V.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
ArtūrasV
Naujokas


Prisijungė: 2020 05 08
Pranešimai: 8
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 20:31    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dėkui už palaikymą, atsiliepimus, gavom labai daug teigiamų emocijų ir atsiliepimų iš kompetetingų OS bendruomenės žmonių. Dėl taisyklių laikymosi, tai mes 100% už jų laikymąsi, jeigu buvo padaryta kažkokia klaida, tai yra procedūros ją išspręsti kas ir yra daroma. Edgarai, jeigu nežinai kas buvo daroma prieš ir varžybų metu, o tikrai nežinai, tai nespekuliuok ir nerašyk melo.
Tokio žemėlapio paruošimas čia jums ne miestų ar parkų žemėlapių tapyba. Taip, vietovė labai sunki tiek žemėlapininkui tiek trasų tarnybai, tiek sportininkams, bet gal tai įdomu? Noriu padėkoti vyr. teisėjui Aurimui Murėnui, kuris buvo ir trasų autorius, jis tikras OS entuziazmo geizeris, skyrė be galo daug laiko ruošiant varžybas. Dėkui visam Medeina klubui už puikų darbą! Dėkui visiems dalyviams už dalyvavymą ir atkaklią kovą trasoje, jūs puikūs!
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
Orinimus
Vidutiniokas


Prisijungė: 2018 09 05
Pranešimai: 33
Pranešimų per dieną: 0.03

PranešimasParašytas: 2020-09-07, 23:06    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Rimvydas Arlauskas rašo:
Taip su zemelapiais beda, reikia, kad kazkas i tai investuotu daugiau ir gautu geresni rezultata, nei pastaruoju metu:)

Pamenu buvo tokia diskusija per Lietuvos taurę 2018ais: "niekas nebenori piešti žemėlapių" ar tai "Lietuvos žemėlapininkai darosi brangūs". Buvo "superinių" pasiūlymų pasikviesti Ukrainiečius, keistai nesigirdėjo pasiūlymo "atsivežti" iš Kinijos.
Galvoju, kad nupiešti gerą žemėlapį užtrunka velniškai daug laiko, o už tai mokami apsurdiškai nedideli atlygiai. Geriausi piešėjai gauna pasiūlymus svetimuose kraštuose, o mums lieka tik Idėjininkai, kurie greičiausiai turi kitus geriau apmokamus darbus.
Ir kol mes ieškosime kas pigiau nupieš vieną ar kitą mišką, tol turėsime tokias problemas.
O štai kai mokėsime teisingus pinigus, tai ir produktus gausime kokybiškus.
Visi iš čempionatų tikisi kažkokio kosmoso, bet už kelionę į kosmosą susimokėti nenori!

Aš savo ruoštu atsiprašau visų, kuriems šis čempionatas neatitiko lūkesčių, dėl trasų, dėl punktų, dėl starto procedūrų ar dėl techninių trikdžių. Atsiprašau Gedimino ir Svajūno už neteisingus sprendimus. Atsiprašau ir tų kurių atsiprašiau varžybų metu. Jūsų visų pastabas nuoširdžiai vertinu.

Tobulėkime drauge!
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
VK
Meistras


Prisijungė: 2020 01 30
Pranešimai: 103
Pranešimų per dieną: 0.24
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 00:20    Rašyti temą: VK Atsakyti su citata

Tokios nesąmonės, kad varžybų rengėjai yra atsakingi už žemėlapio kokybę senai nesu skaitęs. O už ką atsakingas yra žemėlapio autorius? Už pinigų paėmimą, už kvėpavimą grynu oru? Gal taip galvojant paklauskime Smilgiaus dabar, kodėl Pajaujis startavo protokolo gale, kodėl legendos buvo išduotos ne starto koridoriuje, kodėl nebuvo google nuorodos, dar ko nors paklauskime, jei jau jis už žemėlapio kokybę neatsako. Siekiant, kad Lietuvos čempionatuose nebūtų prastų žemėlapių reiktų kartais priiminėti ryžtingus ir principingus sprendimus, tačiau jų daugelis nemėgsta todėl turime ką turime.

Paskutinį kartą redagavo VK, 2020-09-08, 01:23. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Eugenijus
Meistras


Prisijungė: 2007 03 19
Pranešimai: 91
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 00:38    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Ačiū už šauniai organizuotą čempionatą! Ypatingas ačiū Aurimui už trasas. Paprieštarausiu Remiui ir pasakysiu, kad vaikų trasos buvo labai geros, tiesiog puikios. Tokių trasų vaikams (su retomis išimtimis) Lietuvoje neteko matyti jau keletą metų. Tai liečia ir ilgos, ir estafečių distancijas. Atsižvelgta į visus pagrindinius reikalavimus, matosi, kad jos tikrai planuotos vaikams ,o ne sujungtos bet kaip iš atsitiktinių KP. Ilgoje trasoje gal kiek per ilgos, bet čia jau sąlygas diktavo vietovė ir žemėlapis. Po tokių trasų vaikai patys veržiasi į mišką, nori bėgti vėl ir vėl, nes tai jiems suprantama kalba, suprantamas veiksmas ir jo galutinis rezultatas. Visiška preišingybė šiemet buvo "Jūros šventės" trasos vaikams. Po jų beveik išsilakstė mano šiemet surinkta mažiukų grupė, nes orientavimosi sportas jiems pasirodė kažkoks neįkandamas, nesuprantamas ir sudėtingas.
Dėl žemėlapio. Be visų pliusų ir minusų, kurie forume jau aptarti ir kuriuos kiekvienas savaip matėme bėgdami, norėčiau pastebėti, kad šiemet turėjome neeilinę vasarą su karščio ir drėgmės bangomis. Augmenija kirtimuose, jaunuolynuose ir pusiau atvirose vietose kardinaliai keitėsi tiesiog akyse. Tuo įsitikinome jau Tako trečios dienos vietovėje, tuo įsitikino ir "Perkūnas" atšaukęs varžybas daugiadienių trečios dienos žemėlapyje (ir teisingai padarė), tuo įsitikinome ir šiose varžybose. Žinoma, čia čempionatas ir galime sakyti, kad mums, kaip dalyviams, tai neįdomu, tačiau kaltinti žemėlapininką ir organizatorius, kad paskutinę sekundę nespėjo visko pataisyti būtų neetiška.

Dar kartą ačiū visam "Medeinos" kolektyvui už puikų darbą, ištvermės ir kantrybės būsimuose renginiuose!
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Remis
Meistras


Prisijungė: 2004 04 21
Pranešimai: 356
Pranešimų per dieną: 0.06

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 09:57    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Hmm, hmm... Nenoriu veltis į ginčus, bet paprieštarausiu Eugenijui. Kiek per ilgos vaikams buvo trasos? Bet čia Lietuvos ilgos trasos čempionatas. Pagal nuostatus V12 nugalėtojas turi bėgti apie 35–40 min., bėgo 24; V14 atitinkamai 40–45, bėgo 33; M12 30–35, bėgo 24; M14 35–40, bėgo 31. Kilometražas gal normalus atrodo, bet trasos mano nuomone, kiek per lengvos. Lietuvos čempionate vaikams jos turi būti paprastos, bet ne primityvios, bent pusė prabėgimų turėtų būti su kelių pasirinkimo variantais (takeliais, keliukais ar kitais linijiniais orientyrais pro kairę ar pro dešinę..., kas kietesnis, kai kur pakirs ir tiesiai). Žinau, kad tokias suplanuoti nėra taip paprasta.
Nemačiau vaikų trasų Jūros šventės varžybose, tad spręsti, kas ten buvo blogai negaliu (nors 1 dienos varžybos vyko mano braižytame žemėlapyje).
Na ir sėkmės visiems – treneriams – treniruojant, sportininkams –varžantis, teisėjams – teisėjaujant, žemėlapininkams braižant (ne paišant). Very Happy
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Kestunas
Naujokas


Prisijungė: 2019 06 07
Pranešimai: 16
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 10:08    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Jei visos varžybos būtų tobulos, tai dar po tokių kelių iš laimės būtų galima išprotėti. Jau geriau, kad būtų kokių nedidelių minusų, tai ir nervus truputį padirgina ir parašyti yra ką. Kadangi Eugenijus paminėjo vaikų trasas, tai aš pilnai pritariu tokiai nuomonei, kad vaikų trasos buvo VAIKAMS, tikrai nieko per lengvo. Nežinau, kodėl vaikų trasų ekspertas Remis pareiškė tokią nuomonę apie jų lengvumą, gal vietoje nebuvo? Juk jiems padaryk keliu nuo vieno KP iki kito, tai vis tiek dar liks daug pasirinkimo variantų. Belieka pritarti tik dėl Remio teiginio, kad paprastai vaikams rengiamos trasos būna per sunkios – teisingumo. Ir kadangi jau buvo paminėta Jūros šventė, tai, atmetus viską, kas ten buvo tobula, vaikų trasos iš tikrųjų buvo per sunkios. Vien užtektų paminėti M12B, būtent B gr., ten ir elitui negėda būtų buvę prabėgti. Bet čia kaip minėjau, tik minusas, kad nebūtų tobula. Vaikas savas, tai pakraipėm galvas, ir tiek, bet treneriams tai nepavydžiu.
Orientavimosi sporte neseniai, tai, jei ne komercinė paslaptis, tai kiek kainuoja apskritai padaryti tokį žemėlapį tokio rango varžyboms (galima teisingais pinigais apvalinat tūkst.). Nes ne visi nori į tą kosmosą, užtenka ir po Lietuvą paskraidyti.
Dėl žemėlapių tikslumo, tai cituoju vaiko, kuris prisiklausė apie įvairių žemėlapių sudarytojų braižus, tikslumus ir pan., žodžius: „kadangi aš nežinau (nepažįstu) žemėlapio sudarymo braižo, tai atbėgu į KP, pasiimu, ir bėgu toliau“.
Jei paprastai atmetus atskiro žmogaus psichologinius nusiteikimus bei orą, tai sąlygos visiems vienodos: žemėlapis, legendos, apšlimas, starto koridoius, finišo markiruotė ir t.t. Kartais startuoti gale būna gerai, kartais - ne. Aš asmeniškai visada noriu startuoti pirmas ir grįžti pirmas.
Pagal surengtą varžybų kokybę, norėčiau (didybės manija), kad ir kitais metais šis klubas rengtų, kokias nors panašaus rango varžybas. Ačiū Žvorūnai, oi, atsiprašau, Medeinai už varžybas.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 436
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 12:21    Rašyti temą: Atsakyti su citata

gedaz rašo:
<...> Po atmesto skundo - parašiau raštišką protestą ir perdaviau jį varžybų kontrolieriui Algimantui Dambrauskui.<...> Suprantu, kad mano raštiškas protestas arba nebuvo svarstomas visai arba buvo atmestas, bet žiuri sprendimas raštu neišdėstytas kaip to reikalauja 23.5 OS taisyklių punktas.

Tik priminsiu žiuri komisijos sudėtį, kurie turėjo pateikt atsakymą į protestą: Antanas Paužas, Svajūnas Ambrazas, Laimonas Čaplikas.

Varžybų nepuošia kai kurių vykdytojų pasikėlimas prieš dalyvius. Darbo įdėta tikrai daug!, bet tai nereiškia, kad įdėjus daug darbo, tampa galima ignoruot fair play Sad

Praėjusį savaitgalį buvo kiek kitokia situacija - LOSF'as varžyboms nebuvo apskritai skyręs žiuri komisijos, ir to pasekoje protestas dėl Igtisos komandos Klubų taurėje taip ir liko neatsakytas.

Taip išeitų, kad žiuri visai nereikalinga? Confused
Arba sunku surinkt?.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Liuba
Administratorius


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 1337
Pranešimų per dieną: 0.21
Miestas: Klaipėda/Šiauliai

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 12:32    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Stankevic rašo:

Praėjusį savaitgalį buvo kiek kitokia situacija - LOSF'as varžyboms nebuvo apskritai skyręs žiuri komisijos, ir to pasekoje protestas dėl Igtisos komandos Klubų taurėje taip ir liko neatsakytas.

Taip išeitų, kad žiuri visai nereikalinga? Confused
Arba sunku surinkt?.....


Taip, buvo neapsižiūrėta dėl žiūri, bet prieš pat apdovanojimus sprendėm ką daryt su protestu ir sukvietus kelis patyrusius garbius asmenis, buvo nutarta protestą perduoti LOSF, nes tai nebuvo tiesiogiai skundas varžybų organizatoriams, o dėl licencijų tvarkos. Jis buvo nagrinėtas praėjusią savaitę LOSF prezidiume ir sprendimai priimti.
_________________
Justinas Liubinskas,
O! Klaipėda/Sakas,
+37061493982,
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 436
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2020-09-08, 13:33    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Liuba rašo:
Jis buvo nagrinėtas praėjusią savaitę LOSF prezidiume ir sprendimai priimti.

Ačiū prezidiumui.


Grįžtant prie LČ temos, dėkoju už įdomią V21A(V18) ilgą trasą.
Kiek mačiau trasų, daugumoje buvo įdomių ilgųjų prabėgimų (išskyrus VE antrą ilgąjį).

M12 ilgos trasą mačiau - gera, ne per sudėtinga.
M14 - per lengva, nes tokio amžiaus jau turi orientuotis ir mišku (o ilgoje - ir rinktis variantus).

Nustebino ypatingai mažas DSQ skaičius moksleiviškose grupėse, nors punktų miške buvo labai daug, ir vietovė - ne iš paprastų. O elite - atvirkščiai - daug nusiėmusių, nors trasos kaip ilgai nebuvo per ilgos.

Daug gėrimo punktų.

Žemėlapio kokybė - atskira tema, bet kuo didesnis plotas - tuo sunkiau viską išvaikščiot ir sužymėt, ypač besikeičiantį praeinamumą. Bet jei visi miško laukai būtų žaliai užštrichuoti - būtų arčiau tiesos Smile

Patiko GPS transliacijos. Tik pernai Ravuose GPS stebėjosi gerokai ryškiau palapinėje, kurios sienos buvo tamsesnės.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5  Toliau
Puslapis 45

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005