|
Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
rim Meistras
Prisijungė: 2004 10 14 Pranešimai: 509 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Panevėžys
|
Parašytas: 2021-05-24, 06:46 Rašyti temą: |
|
|
OS bėgte ši tema nebeaktuali. Visi seniai išsiaiškino ir laikosi taisyklių. Klausimų nebekyla. Priminsiu, kad pradžioje irgi triukšmo bųta.
Dėl rinktinės aprangų. Buvo pageidaujama jų Įsigyti, startuojant užsienyje, pvz. Veteranų Ąempionate. Tuo tikslu buvo sukurtas "sirgalių" aprangos dizainas, kuris panašus Į rinktinių, bet visgi skiriasi, rinktinių aprangos yra unikalios. Jas ( sirgalių) vis dar perka visi, kas nori. O gautas pelnas, kad ir nedidelis, skiriamas LOSF, taigi mųsų reikmėms (aĄių ir už šių iniciatyvų Viliui). Nusipirkus Audime ar kitur aprangų su užrašu Lietuva jokių problemų nekils. _________________ rupūs miltai - saldūs kleckai |
|
Atgal į viršų |
|
|
J.U. Meistras
Prisijungė: 2006 11 09 Pranešimai: 486 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2021-05-24, 09:50 Rašyti temą: |
|
|
Situacijoje dėl diskvalifikacijų be paĄių apsižioplinusių ar taisyklių nepasiskaiĄiusių dalyvių kalĄiausi yra starto teisėjai. Ar jie išleistų Į startų dviratininkų be numerio? Arba be šalmo? Turbųt ne. O su netinkama apranga kažkodėl išleido... kitas to paties klausimo aspektas - o kur viešai yra paskelbtas Lietuvos OSKD rinktinės aprangos modelis? Matote, jei jis niekur nėra viešai paskelbtas, tuomet administraciniame teisme federacijai niekaip nepavyktų Įrodyti, jog kažkas kažkų pažeidė, ir medaliai grĮžtų stipriausiems, o ne teisingiausiai apsirengusiems. Dar kitas aspektas - o patys teisėjai bent jau žinojo tuos abu dalykus - kad negalima leisti startuoti su rinktinės aprangomis, ir kaip tos aprangos tiksliai atrodo?
Man asmeniškai taisyklių punktas, numatantis diskvalifikacijų už aprangų, atrodo absurdiškas - galėtų bųti piniginė bauda ar kažkas panašaus, nes apranga nesuteikia jokio pranašumo varžybose. Ir sportininko vietoje grųžinĄiau medalĮ stipresniam už save, netekusiam to medalio dėl aprangos. Bet Aleliųnienė jo negrųžins... galės pasikabinti ant sienos greta Viliaus 2009 m. LČ sprinto aukso, gauto nepaisant to, kad jis kirto neleistinų stora juoda linija pažymėtų sienelĄ ir turėjo bųti diskvalifikuotas. Labai simboliška.......... _________________ ...kai nėra ką veikti, reikia bėgti... |
|
Atgal į viršų |
|
|
Egidijus Meistras
Prisijungė: 2009 02 17 Pranešimai: 378 Pranešimų per dieną: 0.07
|
Parašytas: 2021-05-24, 11:00 Rašyti temą: |
|
|
Man tai atrodo, kad to punkto idėja, kad LČ nesimakaluotų su Helas, Moras ir Rusijos rinktinės aprangomis.
Apranga su LT vėliavėlėms galbųt gali bųti priskirta prie neutralių? Tiesa nežinau kaip ji atrodo guglas nerodo. |
|
Atgal į viršų |
|
|
TNT Meistras
Prisijungė: 2005 08 08 Pranešimai: 456 Pranešimų per dieną: 0.06 Miestas: Klaipėda
|
Parašytas: 2021-05-24, 11:59 Rašyti temą: |
|
|
jeigu dalyviai buvo išleisti Į trasų be problemų ir nežinodami, kad bus diskvalifikuoti, tai Ąia ir organizatorių problema.
apskritai, jei tokia taisyklė nesenai Įsigaliojo ir nebuvo stipriai afišuojama, tai reiktų pirmoms varžyboms dalyviams duoti Įspėjimus ir dar kartų viešai paskelbti tų taisyklių punktų (prieš varžybas, o ne po).
peržiųrėjau biuletenĮ - radau tik vienų priminimų dėl DSQ - tik jei dalyvis neturės numerio. suprantu, kad biuletenyje neturi bųti išvardinti visi punktai už kų galim gauti DSQ (nes tai yra taisyklėse), bet priminimus, net ir dažnai varžybose dalyvaujantiems sportininkams, dėl tokių taiyklių punktų reiktų parašyti. _________________ oklaipeda.lt |
|
Atgal į viršų |
|
|
Tomas Umbrasas Naujokas
Prisijungė: 2021 05 24 Pranešimai: 1 Pranešimų per dieną: 0
|
Parašytas: 2021-05-24, 12:04 Rašyti temą: |
|
|
Jeigu tikėti varžybų puslapiu/tinklapiu, tai renginys turėjo net 5 asmenų žiuri komandų... |
|
Atgal į viršų |
|
|
doobas1 Meistras
Prisijungė: 2012 05 24 Pranešimai: 641 Pranešimų per dieną: 0.14
|
Parašytas: 2021-05-24, 13:40 Rašyti temą: |
|
|
Noriu priminti, kad skundas ir protestas yra rasomas kai dalyvis mato, kad organizatoriai ar kazkas kitas nesilaiko taisykliu. Skunda nagrineta vyr teisejas. Protestas teikiamas kai nesutinkama su skundo sprendimu ir ji nagrineja varzybu ziuri. Sis sprendimas neskundziamas nebent ziuri nesudaryta ar buvo pazeista procedura.
Dalyvis, rasantis skunda, neprivalo isvardinti visu dalyviu, kurie pazeide taisykles. Ir ne skundo/protesto autorius diskvalifikuoja dalyvius. Organizatoriai neturi teises neisleisti dalyvio i trasa, nes ne organizatoriai sprendzia taisykliu pazeidima. Dalyviui turi buti suteikta galimybe iveikti trasa, nes diskvalifikuodas dalyvis visada gali kreiptis i teisejus/ziuri del jo diskvalifikacijos panaikinimo. Neleidus startuoti dalyvis netures galiojancio rezultato.
Visi tie, kurie kaltina Viliu ir Vesta medalio siekimu, turetumete rimtai pagalvoti apie tai kaip sie zodziai gali izeisti juos. Vilius visa save atiduoda OS sportui, sio sporto populiarinima ir taisykliu laikymasi. Ar tikrai galvojate, kad jiems svarbus tas medalis, kad eitu tokiais keliais, kad ji iskovoti?
Taip tai Vilius yra didziausias sios taisykles salininkas, bet tai daroma tik del to, kad musu sportas atrodytu kiek imanoma profesionaliau medijoje. Esu isitikines, kad sekanti cempionata visi vaziuos su tinkamomis aprangomis. _________________ Ramunas P. |
|
Atgal į viršų |
|
|
Tomass Meistras
Prisijungė: 2006 02 07 Pranešimai: 666 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2021-05-24, 13:42 Rašyti temą: |
|
|
Yra nuostatų punktas 3.5. Jis gali bųti reikalingas, gali bųti "durnas" (Ąia kita kalba), bet šiai dienai jis yra ir reikia jo laikytis. Ir yra jau ne pirmi metai. To punkto norėjo OSKD komitetas ir matyt turėjo tam priežasĄių. EilĄ metų (turbųt) Į tai buvo žiųrima pro pirštus. Gavus protestų - aiškus nuostatų pažeidimas - ir žiuri Ąia net nėra kų svarstyti. Vilius norėjo kaip geriau, bet išėjo kaip išėjo.
P.S. tie, kurie bando "stumti" ant Viliaus ir Vestos dėl medalio, mano akimis labai labai stipriai prasilenkia su sveiku protu (tikrai nei vieno nenoriu Įžeisti). Jei Vesta gyvenime nebųtų nei karto iškovojusi medalio - tada gal Jųs ir teisųs, bet dabar...., neĮsivaizduoju. Turbųt kiekvienas vertiname pagal savo sugedimo laipsnĮ. |
|
Atgal į viršų |
|
|
jurgix Meistras
Prisijungė: 2009 02 02 Pranešimai: 105 Pranešimų per dieną: 0.02
|
Parašytas: 2021-05-24, 16:57 Rašyti temą: |
|
|
Nenorėjau veltis Į diskusijas, nes esu susijĄs su vienu iš DSQ asmenų, bet buvau šių varžybų žiuri narys, kurios Ąia kažkas pasigedo.
Visų pirma, jei sutariame kad rungtyniaujame pagal taisykles, tai tų taisyklių ir reikia laikytis visiems. Aišku jas reikėtų perskaityti, gal ir ne po vienų kartų. Dalyviams, ypaĄ varžybų teisėjams, bet nepakenktų ir Ąia komentuojantiems,
OSKD LČ nuostatų 3.5 punktas, kuris gali pasirodyti kvailas grynai sportiniu požiųriu, turi labai rimtų pagrindų - jis bųtinas norint populiarinti ir auginti mųsų sportų. Todėl labai džiaugiuosi, kad yra žmonių, kuriems rųpi, kad taisyklių bųtų laikomasi.
Tasyklėse taip pat labai aiškiai apibrėžta kaip sprendžiami ginĄai (OS bėgte taisyklės 23,24 skyriai). Jei trumpai, tai seka yra tokia: Skundas -> varžybų teisėjai -> Protestas -> žiuri -> Apeliacija -> LOSF.
Šioje situacijoje sprendimus priėmė varžybų teisėjai, kurių nepatirtis sprendžiant ginĄus sukėlė bereikalingas aistras. Visų pirma, nefiksuojant skundo gavimo laiko, nebelieka galimybes laikytis nustatytų laiko terminų, visų antra, apdovanojimų vykdymas, neišsprendus ginĄo, Visų treĄia - sprendžiant ginĄų už akių, neinformuojant diskvalifikuotojų ir nesuteikiant galimybės pateikti protestų.
Nuo išvadų susilaikysiu dėl interesų konflikto, taĄiau labai liųdna, kad mųsų tarpe yra tiek pykĄio ir neapykantos žmogui, kuris aukoja mųsų sportui ir bendruomenei praktiškai visų savo laikų. Be abejo, visi darom klaidų, taĄiau yra LOSF etikos komitetas, kuris turi galimybĄ nešališkai Įvertinti situacijų - kiekvienas galite kreiptis kilus Įtarimams. |
|
Atgal į viršų |
|
|
ep Meistras
Prisijungė: 2006 10 06 Pranešimai: 297 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2021-05-24, 19:39 Rašyti temą: |
|
|
Kaip bebųtų, skundas buvo pateiktas po apdovanojimų. Teisėjai sureagavo ir padarė veiksmus išskirtinai tik prieš tris moterų grupės sportininkes. TaĄiau nelietė kitų. Tai ar galima tas paĄias taisykles vieniems taikyti, o kitiems ne?
O kad bus tokia reakcija skundų parašĄs Vilius turėjo žinoti. Ne tokiomis priemonėmis reikia atkreipineti Į tai dėmesĮ. |
|
Atgal į viršų |
|
|
jurgix Meistras
Prisijungė: 2009 02 02 Pranešimai: 105 Pranešimų per dieną: 0.02
|
Parašytas: 2021-05-24, 22:32 Rašyti temą: |
|
|
Pirmas punktas mano išvardintose teisėjų klaidose.
Mano žiniomis - skundas buvo prieš apdovanojimus, kol net nebuvo aiškųs rezultatai. Bet teisėjai sprendimų priėmė po apdovanojimų. TaĄiau skundo surašymo/pateikimo laiko nėta fiksuota, todėl dabar kiekvienas gali interpretuoti kaip nori.
Beje, skundas parašytas 2 dalyvėms, treĄia DSQ gavo teisėjų iniciatyva. Tie patys teisėjai matė kiekvienų dalyvĮ starte - kodėl ignoravo taisyklių 3.5 punktų? Yra labai daug klausimų ir dėliojant visų paveikslų vaizdas labai keiĄiasi.
Bet iš prielaidų ir gandų tiesa negimsta - todėl dar kartų siųlau - jei kyla abejoniu Viliaus elgesio tinkamumu - turim etikos komisijų, kuri turi visus svertus atlikti išsamų tyrimų ir pateikti savo išvadų. |
|
Atgal į viršų |
|
|
ep Meistras
Prisijungė: 2006 10 06 Pranešimai: 297 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2021-05-24, 23:27 Rašyti temą: |
|
|
Čia reikia svarstyti ne Viliaus elgesĮ, o teisėjų veiksmus ir sprendimus.
Betkuris iš mųsų turim teisĄ skųsti, jei manome kad kažkas negerai. Bet teisėjų srendimai neturi bųti iš oro. Jei taiko taisykles, tai jas turi taikyti arba visiems arba nė vienam. Jau nekalbu apie galimus procedųrinius pažeidimus.
po tokių incidentų 'iš oro', niekas ir nebenori rengti varžybų ar jų kontroliuoti, bei bųti žiuri nariu. Tikiuosi jog Javoniui nenukris noras ir entuziazmas tai daryti |
|
Atgal į viršų |
|
|
Karolina Mickeviit Meistras
Prisijungė: 2006 05 06 Pranešimai: 225 Pranešimų per dieną: 0.03 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2021-05-25, 12:55 Rašyti temą: |
|
|
Apie dsq.
Mano manymu, diskvalifikacija turėtų bųti absoliuĄiai kraštutinė priemonė ir tik tiems atvejams, kai sportininkas pažeidžia taisykles, susijusias su fairplay (t.y. Įgyja kažkokĮ pranašumų). Visiem kitiem atvejam turėtų bųti ieškoma kitų formų, kurios, taip, gal ne tokios efektyvios, gal reikia pasukti galvų labiau, pakartoti daugiau kartų ir pan. Bet negalim taip vieni su kitais elgtis, kaip atsitiko dabar. Iš 10 startavusių moterų, treniruojasi 5, iš jų 3 diskvalifikuojat? Nors jos net nieko tyĄia nepadarė+neĮgijo jokio pranašumo+mųsų sporto specifika tokia, kad visi sportuojam,nes smagu, o ne dėl kažkokios kitos naudos. Ir taisyklės yra tam, kad tarnautų visiems startuojantiems, kad Įgalintų mus kovoti lygiavertiškai. Neturėtų kitos priežastys to užgožti. |
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|