|
Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Autorius |
Pranešimas |
Dom
Vidutiniokas
Prisijungė: 2018 04 16
Pranešimai: 34
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius
|
|
| Atgal į viršų |
|
 |
Elvis
Meistras
Prisijungė: 2005 08 11
Pranešimai: 1577
Pranešimų per dieną: 0.22
Miestas: Vilnius
|
 Parašytas: 2022-08-12, 19:21 Rašyti temą: |
 |
|
Ar punktų numeriai (1-31, 2-32 ir t.t.) bus atspausdinti ant žemėlapio (prie pat trasos) ?
_________________
www.splits.lt |
|
| Atgal į viršų |
|
|
vilnietis
Meistras
Prisijungė: 2004 04 01
Pranešimai: 126
Pranešimų per dieną: 0.02
|
| Parašytas: 2022-08-13, 10:48 Rašyti temą: |
|
|
[quote="Elvis"]Ar punktų numeriai (1-31, 2-32 ir t.t.) bus atspausdinti ant žemėlapio (prie pat trasos) ?[/quote]
Pagal LT OS taisykles privalo bųti atspausdinti. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
doobas1
Meistras
Prisijungė: 2012 05 24
Pranešimai: 640
Pranešimų per dieną: 0.14
|
| Parašytas: 2022-08-13, 14:44 Rašyti temą: |
|
|
| vilnietis rašo: | | Pagal LT OS taisykles privalo bųti atspausdinti. |
Neprivalo.
Estafetės ir kitose bendro starto varžybose
kontrolinio punkto numeris turėtų bųti pateikiamas greta KP eilės numerio (pvz. 1-21, 2-32 ir
t.t.).
_________________
Ramunas P. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Elvis
Meistras
Prisijungė: 2005 08 11
Pranešimai: 1577
Pranešimų per dieną: 0.22
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-13, 17:44 Rašyti temą: |
|
|
| doobas1 rašo: | | vilnietis rašo: | | Pagal LT OS taisykles privalo bųti atspausdinti. |
Neprivalo.
Estafetės ir kitose bendro starto varžybose
kontrolinio punkto numeris turėtų bųti pateikiamas greta KP eilės numerio (pvz. 1-21, 2-32 ir
t.t.). |
Pagal tai, kaip dabar taisyklėse suformuluota, turėtų = PRIVALO.
http://www.lkz.lt/?zodis=turėti&id=26126380000
"III. prievolei, priedermei nusakyti. tr., intr. R, Mž, Sut, N, L, Š, Rtr, Dž, Ndž, Klvr, Vlkv, Vl, Stak, Ss, Gdr, Sdb, Kp, Pl, Pnd, Rk, Jž, Č, Skrb, žml, Bsg, Krš, Kv, Skdv, žeml, Skd, Brs, Als, Pln, Bdr, Rsn, Pgg reikėti, privalėti (kų nors daryti): Turiu, nemitĄs, priverstas darau"
http://www.lkz.lt/?zodis=privalėti&id=22275430000
2. intr. turėti (kų daryti): žmogus gyvenime privalo kovoti su blogiu rš. Menininkas privalo mokytis ir tobulėti visų gyvenimų sp. Simo aš privalėjau klausyti rš. Kai susitiksim po mųsų laimėjimo, žinosim, kad padarėm tai, kų privalėjom padaryti J.Balt. To niekados neprivalė́tumei užmiršti Ndž. PriegaidĄ (intonatio) ir Hirtas privalytų žymėti kuršaitiškai K.Bųg. Tu neprivalái teip šaukti Kin. Paskui neprivalỹs dirbt Pgg. Tu neprivaléi patikti Prk. Aš tavĄs neprivalau bijotis B. Jeib neprivalytumbei jo dėlei kaltes nešioti CII88. Juk neprivãlo ji (žemė) tau duot, negavusi nieko K.Donel. Mes neprivãlom nei jokĮ užmokestĮ imt Sch214. Taigi tas karalaitis nė badu mirt, nė sušalt neprivãlė Jrk81. Daugiau jau neprivalýtų [arkliai] po svietų lakstytie Jrk141. Aš tave kromu pernešiu, tai tu neprivalysi per tiltų eit BsPI73. Visi mes privãlome žmoniškai elgtis su jais J.Jabl. Aš to neprivalau daryti J.Jabl. Neprivalytų apakti nė vienas iš raupų P.Aviž. Mes privãlome, arba turime, mylėtis Bž310. Už tai privalýsiu tamstai atsitesėti Bž310.
| refl.: Jo (Kristaus) kųnas per angelo rankas Dievop privalytųsi nešamas MTP31.
_________________
www.splits.lt |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Vilius A.
Meistras
Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 1998
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevys | Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-13, 18:52 Rašyti temą: |
|
|
Lietuvos orientavimosi sporto federacija nuolatos ieško savanorių Į Įvairius komitetus, komisijas ir kt.
Jeigu turime taip gerai mųsų gimtųjų kalbų išmananĄių žmonių, mielai kviestume peržvelgti bei redaguoti visas galiojanĄias taisykles, nuostatus ir kitus dokumentus, kad nekiltų dviprasmybių.
Prieš du metus buvo pakeistos OS bėgte taisyklės, kuriose buvo nurodyta, jog numeriai privalo bųti, taĄiau ne visuomet tų galima padaryti (sunkina skaitomumų). Taip pat, tarptautinėse varžybose (Pasaulio, Europos Ąempionatai) numeriai nėra rašomi.
Atsakant Į Elvio klausimų, numeriai gali bųti rašomi, taĄiau gali ir nebųti rašomi.
_________________
Orientavimosi sportas - tai gyvenimo bdas |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Elvis
Meistras
Prisijungė: 2005 08 11
Pranešimai: 1577
Pranešimų per dieną: 0.22
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-13, 19:54 Rašyti temą: |
|
|
| Vilius A. rašo: |
Atsakant Į Elvio klausimų, numeriai gali bųti rašomi, taĄiau gali ir nebųti rašomi. |
AĄių, bet tai nėra atsakymas Į mano klausimų. Tai tik taisyklių interpretavimo nuomonė. Pagal dabartines taisykles numeriai bųti privalo, bet kaip žinome, praktiškai taisyklių kartais nesilaikoma. Man Įdomu kaip bus praktiškai - bus laikomasi taisyklių ar nebus?
| Vilius A. rašo: | Lietuvos orientavimosi sporto federacija nuolatos ieško savanorių Į Įvairius komitetus, komisijas ir kt.
Jeigu turime taip gerai mųsų gimtųjų kalbų išmananĄių žmonių, mielai kviestume peržvelgti bei redaguoti visas galiojanĄias taisykles, nuostatus ir kitus dokumentus, kad nekiltų dviprasmybių. |
Prašau, pasitaisykite: "Estafetės ir kitose bendro starto varžybose kontrolinio punkto numeris gali bųti pateikiamas greta KP eilės numerio (pvz. 1-21, 2-32 irt.t.)"
_________________
www.splits.lt |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Stankevic
Meistras
Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 544
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-15, 11:07 Rašyti temą: |
|
|
| Elvis rašo: | | Ar punktų numeriai (1-31, 2-32 ir t.t.) bus atspausdinti ant žemėlapio (prie pat trasos) ? |
TĄsiant temų.
"Turėtų" skamba ne taip griežtai kaip "privalo".
Taisyklėse yra daugybė punktų, kuriuos organizatorius vykdyti turėtų. Bet visas 100% taisyklių Įgyvendinti ne visada (retai kada) yra resursų. Jei viena-kita neĮgyvendinama, tada nekaip atrodo, jei neĮvykdyta taisyklė, pagal kurių kažkų padaryti privaloma. OS nenumirs, jei nebus numerio šalia KP. TaĄiau, jei yra nukrypimų nuo taisyklių arba nuo rekomendacijų, tada iš organizatorių pusės gerai tokius išvardinti prieš varžybas.
Bet kuriuo atveju, jei taisyklėse yra punktas su žodeliu "turėtų" ir organizatoriai arba atsisako, arba nepavyksta Įgyvendinti, tai veikia organizatorių reputacijų.
Įdomu, kad 2022 angliškose taisyklėse daugybėje vietų buvo pakeistas "shall" Į "must":
| IOF Rules rašo: | Significant changes to the previous published version (January 2021)
"shall changed to "must throughout
<...> |
Ar reiktų analogiškai ir lietuviškose taisyklėse pakeisti Į žodelĮ "privalo" (*jei "turėtų" dar savaime nereiškia "privalo") 
O gal užtektų taisyklių dokumento pradžioje apibrėžti, pvz. kad "turėtų" reiškia "privalo" , analogiškai kaip angliškame žemėlapio ženklų dokumente, kuriame daugiausiai vartojamas "shall", o ne "must", taĄiau dokumento viršuje:
| ISSprOM rašo: | 1.1 Conventions
Several words are used to signify the requirements in this specification:
Must / Shall / Required mean that the definition is an absolute requirement.
<...> |
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
Dom
Vidutiniokas
Prisijungė: 2018 04 16
Pranešimai: 34
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-16, 13:16 Rašyti temą: |
|
|
Punktų numerių nebus šalia eilės numerio dėl to, kad ne visuose vietose pagal sudarytas trasas Įmanoma Įtalpinti punktų numerius - bųtų sugrųsta ir tai pablogintų skaitomumų.
OS bėgte taisyklėse yra panaudoti žodžiai: 26 - 'privalo', 2 - 'turėtų'. Taisyklių punktuose kur paminėtas žodis 'privalo' - klausimų nekyla.
žodis 'turėtų' organizatorių buvo suprastas kaip 'gali ir bųti, bet neprivaloma'. Manau dauguma turėtų pagalvoti taip pat, jeigu nepradedi ieškoti žodžio reikšmės. "<...> Estafetės ir kitose bendro starto varžybose kontrolinio punkto numeris turėtų bųti pateikiamas greta KP eilės numerio (pvz. 1-21, 2-32 ir t.t.)."
Šita ir papildoma informacija bus paskelbta sekanĄiame biuletenyje šios savaitės gale/kitos pradžioje. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Dom
Vidutiniokas
Prisijungė: 2018 04 16
Pranešimai: 34
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-24, 20:49 Rašyti temą: |
|
|
Skelbiame antrųjĮ varžybų biuletenĮ su trasų parametrais bei papildoma informacija. BiuletenĮ galite rasti Ąia.
Komandų registracija uždaroma rugpjųĄio 29d. 23:59. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Dom
Vidutiniokas
Prisijungė: 2018 04 16
Pranešimai: 34
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-08-31, 19:38 Rašyti temą: |
|
|
Totalizatorius sugrĮžta!
Spėk rezultatus ir laimėk 640g "Neversecond" gėrimų sportui!
Svarbiausios orientavimosi sporto klubų varžybos metuose jau šĮ sekmadienĮ. Lietuvos OS klubų taurės varžybose dalyvaus daugiau nei 430 dalyvių iš 41 komandos!
Paskutinius du metus neĮveikiamas klubas buvo SK Igtisa. Ar pavyks šiam klubui treĄius metus iš eilės iškovoti klubų taurĄ?
Spėk 5 geriausias komandas: už teisingai atspėtų komandų, patenkanĄių Į TOP 5 - 1 taškas, už tikslių šios komandos vietų - 3 taškai.
Laimės daugiausiai taškų surinkĄs žmogus. Jeigu surinkta vienodai taškų - bus traukiami burtai.
Savo spėjimus iki šeštadienio 23:59 galite pateikti Ąia: https://forms.gle/uAm2ydt5Ruouv5kP6 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Orinimus
Vidutiniokas
Prisijungė: 2018 09 05
Pranešimai: 36
Pranešimų per dieną: 0.02
|
| Parašytas: 2022-09-02, 10:51 Rašyti temą: |
|
|
| Vilius A. rašo: | Lietuvos orientavimosi sporto federacija nuolatos ieško savanorių Į Įvairius komitetus, komisijas ir kt.
Jeigu turime taip gerai mųsų gimtųjų kalbų išmananĄių žmonių, mielai kviestume peržvelgti bei redaguoti visas galiojanĄias taisykles, nuostatus ir kitus dokumentus, kad nekiltų dviprasmybių.
Prieš du metus buvo pakeistos OS bėgte taisyklės, kuriose buvo nurodyta, jog numeriai privalo bųti, taĄiau ne visuomet tų galima padaryti (sunkina skaitomumų). Taip pat, tarptautinėse varžybose (Pasaulio, Europos Ąempionatai) numeriai nėra rašomi.
Atsakant Į Elvio klausimų, numeriai gali bųti rašomi, taĄiau gali ir nebųti rašomi. |
Viliau, labai gaila, kad taip paprastai interpretuojamas šis taisyklių punktas.
Nes "turėtų" kaip bevartysi reiškia, kad turi bųti, ir gali bųti taikomos išimtys, jei yra svarbių priežasĄių.
AtkreipĄiau dėmesĮ Į tai, kad didžioji dalis per du metus vykusių estafeĄių, kuriose nebuvo numerio prie KP eilės numerio (1-31, 2-32 ir pan) buvo dėl to, kad paruošimų spaudai atliko V.Paulausas, kuris yra iš esmės prieš šios taisyklės laikymųsi.
Prisidengti tarptautinėmis varžybomis taipogi neteisinga, nes ten bėga tik to meto geriausieji, o ne kalnas vaikų ir mėgėjų. Tad teisingiau bųtų žiųrėti Į panašias tarptautines varžybas tokias kaip Jukola, kuriose numeriai prie KP pateikiami. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
doobas1
Meistras
Prisijungė: 2012 05 24
Pranešimai: 640
Pranešimų per dieną: 0.14
|
| Parašytas: 2022-09-02, 11:32 Rašyti temą: |
|
|
Ne visiems apkrautas zemelapis patinka. Cia yra skonio reikalas. Vieniems raudona patinka, kitiems zalia. Vieniems patinka trasa, kitiems ne. Vieni isivaizduoja, kad cia butina salyga, kitiems tai nerupi. Tad gal tiesiog laikykimes esamomis taisyklemis, kurios sako, kad tai yra rekomendacija, ir leiskime tai nuspresti trasu planuotojams/trasu uznesejams/patarejams. Beto si taisykle nesuteikia nei vienam sportininkui pranasumo.
Del Vitalijaus darbo manau jis su mielu noru perduotu sitas pareigas kiekvienam pasisiuliusiam. Jau tikriausiai matau ranku miska.
| Orinimus rašo: | | Vilius A. rašo: | Lietuvos orientavimosi sporto federacija nuolatos ieško savanorių Į Įvairius komitetus, komisijas ir kt.
Jeigu turime taip gerai mųsų gimtųjų kalbų išmananĄių žmonių, mielai kviestume peržvelgti bei redaguoti visas galiojanĄias taisykles, nuostatus ir kitus dokumentus, kad nekiltų dviprasmybių.
Prieš du metus buvo pakeistos OS bėgte taisyklės, kuriose buvo nurodyta, jog numeriai privalo bųti, taĄiau ne visuomet tų galima padaryti (sunkina skaitomumų). Taip pat, tarptautinėse varžybose (Pasaulio, Europos Ąempionatai) numeriai nėra rašomi.
Atsakant Į Elvio klausimų, numeriai gali bųti rašomi, taĄiau gali ir nebųti rašomi. |
Viliau, labai gaila, kad taip paprastai interpretuojamas šis taisyklių punktas.
Nes "turėtų" kaip bevartysi reiškia, kad turi bųti, ir gali bųti taikomos išimtys, jei yra svarbių priežasĄių.
AtkreipĄiau dėmesĮ Į tai, kad didžioji dalis per du metus vykusių estafeĄių, kuriose nebuvo numerio prie KP eilės numerio (1-31, 2-32 ir pan) buvo dėl to, kad paruošimų spaudai atliko V.Paulausas, kuris yra iš esmės prieš šios taisyklės laikymųsi.
Prisidengti tarptautinėmis varžybomis taipogi neteisinga, nes ten bėga tik to meto geriausieji, o ne kalnas vaikų ir mėgėjų. Tad teisingiau bųtų žiųrėti Į panašias tarptautines varžybas tokias kaip Jukola, kuriose numeriai prie KP pateikiami. |
_________________
Ramunas P. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Vilius A.
Meistras
Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 1998
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevys | Vilnius
|
| Parašytas: 2022-09-02, 19:05 Rašyti temą: |
|
|
Aurimai,
Nemanau, kad vieta ir laikas tokiu bųdu diskutuoti dėl vienos ar kitos taisyklės.
OS bėgte taisyklės buvo ruošiamos remiantis IOF OS bėgte taisyklėmis, kuriose daug kur sakoma "should be".
Galbųt mano teksto interpretacija ir neteisinga, bet žodis "turėtų" man atspindi rekomendacija.
Privalomiems reikalams naudojamas žodis "turi", "privalo".
Kaip Ramųnas ir sakė, turėtume padėkoti Vitalijui, kuris bene vienintelis "apsiima" už ašaras paruošti trasas spaudai, o ypatingai estafeĄių trasas.
Ypatingai šiais metais pastebiu labai daug negatyvo orientavimosi visuomenei, o pozityvo praktiškai nėra. Nejaugi mes visi tokie???
_________________
Orientavimosi sportas - tai gyvenimo bdas |
|
| Atgal į viršų |
|
|
AZ
Vidutiniokas
Prisijungė: 2014 10 23
Pranešimai: 30
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2022-09-02, 19:25 Rašyti temą: |
|
|
Viliau,
Nebųtina diskusijoje Įžvelgti negatyvų. Pati diskusija rodo, kad klausimas yra aktualus. Bent jau tiems, kad diskutuoja.
Betkuriuo atveju rekomenduotina laikytis tam tikrų žaidimo taisyklių. Jeigu taisyklės rašomos lietuviškai, reikėtų lietuvių kalbos žodžius vartoti pagal jų reikšmĄ.
Šiais laikais nesunku atsiversti lietuvių kalbos žodynų ar netgi sinonimų žodynų. Abejuose aiškiai rašoma, kad turėti ir privalėti yra sinonimai ir reiškia vienų ir tų patĮ.
Prie noro vienų galima keisti kitu. Literatųrinėje kalboje netgi patartina naudoti sinonimus kalbai pagrųžinti.
Citatos iš žodynų:
Lietuvių kalbos žodynas:
http://www.lkz.lt/
Turėti: prievolei, priedermei nusakyti... Pgg reikėti, privalėti (kų nors daryti)
Privalė́ti: intr. turėti (kų daryti)
Sinonimų žodynas:
https://www.lietuviuzodynas.lt/sinonimai/
Turėti sinonimai:
Valdyti, Disponuoti, Laikyti, Privalėti, Vaikuotis |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
![[ užslaptinta ]](templates/subSilver/images/lang_lithuanian/icon_email.gif "[ užslaptinta ]"){kind=icon}