Osport.lt

[SveĨias]

Gal galÄ—tų Losf'as paskelbti savo pajamų ir iÅ�laidų suvestinÄ
™, nes iÅ� Å�alies žiųrint, kažkaip keistai losfas tų pinigų neturi, gal ne ten leidžia, kad dar rengÄ—jai t.y. eiliniai bÄ—giotojai, turi jÄ® remti. Turbųt klubai dabar labai kovos dÄ—l Äempionatų organizavmo . Vistik norisi ta Losfa paremti.

[rim]

[rim]

[SveĨias]

vsio! reik eit kasio zaisti

[SveĨias]

Bijau, kad su tokiu biurakratizmu visai atpurtysit norincius rengt bet kokias federacijos varzybas

[rim]

[Rimas]

Senais gerais laikais orientavimosi sportų Lietuvoje kuravo trys deivės:
TereinÄ—, MaperÄ— ir OrganÄ—. TereinÄ— priziųrÄ—jo kad varžyboms bųtų parinkta teisinga vietovÄ—, Mapere prižiurÄ—jo kad vietovÄ— ir žemÄ—lapis bųtų tos paÄios vietos, OrganÄ— prižiųrÄ—davo sklandžių varžybų eigų, be to padÄ—davo parinkti VC vietų pagal principų: vyrai Ä® deÅ�inÄ
™, moterys i kairÄ
™.
Bet dabar pakilus kompiuterizacijos lygiui Dievas nusprendÄ—, kad 3 deivÄ—s Lietuvai perdaug: gali OS Lietuvoje kuruoti tik dvi.
Kas tada gaunasi:
a. Jei vietove gera, žemėlapis geras tai varžybų organizacija prasta.
b. Jei vietovė gera, organizacija gera tai tada buna prastas žemėlapis.
c. Jei organizacija gera, žemėlapis geras, tai vietovė visi�kai tam netinkama.
c punkto pavyzdys Naktinis Äempionatas BendoriÅ�kÄ—se : viskas buvo labai gerai, bet vietovÄ— visiÅ�kai netinka naktiniam orientavimuisi.
Reikia melstis Dievui ,kad leistų kuruoti OS Lietuvoje visoms trims deivėms.

Vien melstis neužtenka, reikia ir kazkų daryti, tai tada ir Dievas padės.
Visas Å�itas "Rim" paskelbtas projektas yra geras dalykas, bet jeigu jo griežtai laikysiesi, tai gausis labai Ä®domiai: Vytenis yra padarÄ
™s tikrai daugiau negu 5 žemÄ—lapius. Panasiai ir su varžybų organizatoriais.
Jeigu dabar kažkokia "grupÄ— draugų" nusprÄ
™s tas yra tinkamas, tas ne, tai mes sakysime, kad Äia korupcija, kažkokie asmeniniai interesai.
Jei padarysime svarstymų platesniame rate, tai dalis turinÄių balso teisÄ
™ bus visiÅ�kai neÄ®sigilinÄ
™ Ä® balsavimo objektų(pavyzys: 2000 metais buvo balsuojama dÄ—l kitų metų Lietuvos TaurÄ—s. Paskutiniu momentu Įėjo E.Brazlauskis turintis balso teisÄ
™, subalsavo iÅ� kepurÄ—s, ko pasekoje jo balsas buvo lemiamas. Be to, tokio balsavimo metu yra daug suinteresuotų žmonių. To pasekoje nebųtinai yra parenkamos geriausios vietovÄ—s ir tt.

Kad bųtų galima Įvesti "Rim" siųlomų parai�kų rengti LOSF varžybas sistemų, reikia turėti kažkokių objektyvių duomenų, kad tas ar tas organizatorius ar žemėlapininkas netinka tokio rango varžyboms.
Duomenims surinkti yra daug bųdų, bet mano manymu geriausias bųtų visu varžybų reitingavimas pagal �iuos 3 kriterijus 10 balų sistemoje:
ų. Vietovės tinkamumas
b. žemėlapių kokybė
c. Varžybų organizatoriaus pasiekimai( klaidos)
(pvz naktinis Äempionatas BendoriÅ�kese gautu 0+10+10=20 taÅ�kų
ReikÄ—tu padaryti ar atskirų poskyrÄ® o-sport forume ar tai LOSF puslapyje, kuriame bųtų balsavimo anketa. Poros savaiÄių bÄ—gyje visi norintys pareikÅ�ti savo nuomonÄ
™ galetų Å�ių anketų užpildyti( ne anonimiÅ�kai)
Tada mes turėsime ir bendrų varžybų Įvertinimų, bet ir atskirai žemėlapininko ar klubo Įvertinimų
Toliau reiktų diskutuoti, kaip tuos duomenis apdoroti, kad galima bųtų gavus i� varžybų organizatoriaus "Rim" pasiųlytų parai�kos formų, jų prijungti prie mano pasiųlytų reitingavimo rezultatų.
Be to, reiktų visų varžybų žemėlapius kartu su visomis trasomis talpinti Į "Routegadget". Ta paslauga nemokama, reikia tik tureti vietos serveryje.
Tada galima bųtų pasižiųrėti ne vien savo trasas.
Gerai bųtų ir tai, kad varžybų reitingavimo sistema veiktų nuo kitų metų, bet pilnai Ä®manoma paskutinių poros metų varžybas reitinguoti dabar. Gal ir kas nors, kas blogiausia, jau bus užsimirÅ�Ä
™, bet vis Å�is tas.

[SMG]

[SMG]

Kalbant apie senus gerus laikus:
tikrai buvo gerų sprendimų, kuriuos galima bųtų taikyti ir dabar. PVZ:
PagrindinÄ—ms varžyboms buvo parenkamos vietovÄ—s, o ne organizatoriai. GalÄ—tų tai bųti dabar? GalÄ—tų. (Vietoves galÄ—tų siųlyti žemÄ—lapininkai, sprÄ
™stų varžybų komitetas). Po to turÄ—tų bųti skelbiamas konkursas varžybų vykdytojams. Tada gal mažiau bųtų "užsakomųjų" varžybų ir užtektų "dviejų deivių"

[Saulius_Kireilis]

Kiek suprantu, LOSF varžybos - tai Lietuvos Äempionatai, Lietuvos bei klubų taurÄ—. Nemanau, kad klubai "susimuÅ�" bedalyvaudami Å�ių varžybų rengimo konkurse. Kol kas nÄ— vienas klubas jas organizuodamas nepralobo, o rųpesÄio daug. Finasiniu požiųriu geriausios varžybos - Lietuvos taurÄ—. Tik jų rengÄ—jams gali bųti keliamas dotacijos federacijai klausimas, visiems kitiems klubams, nusprendusiems organizuoti Äempionatus, turi bųti teikiama federacijos parama ir rodoma pagarba, nes gali atsitikti ir taip, kad neliks norinÄių rengti. Ä® OS varžybas, tuo labiau Ä® Äempionatus, važiuojame ne maÅ�inos parkuoti, ne eiti Ä® tualetų, ne praustis po duÅ�u ir ne klausytis muzikos, o iÅ�siaiÅ�kinti, kuris greiÄiausiai bÄ—ga ir geriausiai orientuojasi. TodÄ—l pagrindiniai ir svariausi kriterijai turÄ—tų bųti vietovÄ—s sudÄ—tingumas, t.y. jos tinkamumas tokio lygio varžyboms. Po to jau žemÄ—lapių darymo ir visi kiti kriterijai kaip antstatas.
VietovÄ—s tinkamumų siųlyÄiau vertinti:
Sudėtinga - 20 balų,
Vidutini�kai sudėtinga - 10 balų,
Neatitinkanti L� lygio - 0 balų (rengti L� negalima).
ŠĮ vertinimų galėtų padaryti žemėlapių komitetas arba federacijos
skirti kontrolieriai.
Keletas komentarų R. Servos parengtiems kitiems kriterijams:
2. Galbųt reiktų atsižvelgti ne kiek darytojas padarė žemėlapių, bet kokių, kokiom varžybom ir kaip, nes vienas gali ir pirmų gerai padaryti, o kitas ir penktų - vidutini�kai.
3. SI sistema be jokių diskusijų privaloma.
4. Labiau reiktų vertinti kaip klubas vykdÄ
™s ankstesnes varžybas, ar pasitaikÄ— klaidų, ar buvo protestų iÅ� dalyvių.
5. Atstumas nuo starto iki finiÅ�o neturÄ—tų bųti kriterijumi, nes dalyviui visiÅ�kai nesvarbu ar 500 m, ar 1 km bÄ—gti iki starto. Abu atstumai apÅ�ilimo ribose, o starto vietos parinkimui ir trasų planavimui geresnÄ—s galimybÄ—s. Organizatoriai juk nesistengia tyÄia didinti tų atstumų. Jei vis dÄ—lto imti jÄ® kaip kriterijų, tai jo svoris:3,2,1 balai.
6. Ä®garsinimas ir komentavimas privalomas. Kažkuris neprisistatÄ
™s
forumo sveÄias negražiai atsiliepÄ— apie Roberto TaÅ�kųno komentavimų.
VisiÅ�kai nesutinku su tuo. Kiek mums su Robertu teko kartu rengti varžybas, visada likdavau patenkintas jo komentavimu. Manau, dauguma dalyvių taip pat. žmonių, gebanÄių gerai komentuoti OS varžybas, Lietuvoje galima suskaiÄiuoti ant vienos rankos pirÅ�tų. Kelias valandas sklandžiai kalbÄ—ti Ä® mikrofonų reikalingas talentas. Visus tokius talentus riekia gerbti ir mylÄ—ti.
7. WC be jokių kalbų privalomi.
100 Lt baudos federacijai nustatymas už neĮvykdytus punktus, manau,
bųtų nesolidu i� federacijos pusės. Organizatoriai jau pakankamai
gerbia save ir dalyvius, kad vykdytų visus Įsipareigojimus, nebent jie neplanuoja daugiau nieko rengti.
Federacija turi turÄ—ti teisÄ
™ apriboti LÄ� starto mokestÄ®, kad organizatoriai nenuklystų "Ä® pųdymus", nes tai ne privaÄios varžybos, o Äempionatai. Å is klausimas turÄ—tų bųti aptariamas rengÄ—jų ir federacijos kiekvienam Äempionatui atskirai.
P.S. Toks ilgas pasisakymas gavosi todÄ—l, kad pirmas. Kiti bus trumpesni.

[edis]

Pritariu Sauliui.
Dauguma musu vaziuoja i varzybas ne del bufeto ar biotualeto. Svarbiausia yra gera vietove, kokybiskas zemelapis ir idomi bei korektiska trasa. Tai sudaro 90 proc. varzybu svorio.
Del tasku ir baudu sistemos. Nesupratau, kam ji is viso reikalinga. Vos dvi varzybos: vidutine ir taure klubams atnesa kiek pajamu. Cia gal ir imanomas konkursas. Kitos varzybos yra nuostolingos. Kas nores rengti ilga arba maratona, jei dar gres ivairios sankcijos? Ir kam is viso reikalingas konkursas, jei is anksto zinoma, kad jame dalyvaus po viena pretendenta, o gal nedalyvaus ir nei vienas? Kaip reaguos varzybas renges klubas, kai ji federacija nubaus keliu simtu litu bauda, tarkime, uz toliau irengta starta arba 0,5 km2 mazesni zemelapi, nei buvo nurodyta paraiskoje? Prisimink, Rimai, kaip buvo skaudu Oriens klubui, kai pernai po Lietuvos taures pasipyle kaltinimu lavina del apgyvendinimo problemu. Bijau, kad po tokios sistemos ivedimo federacijai reikes ikalbineti klubus rengti varzybas.
Vietoviu ir rengeju parinkime visada buvo siek tiek politikos. Rinktinei reikia kalnu – LC numatomas kalnuose, seniai vyko varzybos vakaru Lietuvoje – duodame rengti Lietuvos taure Kopai. Dabar, tarkime, Miksys uzsako zemelapi Silaleje ir pateikia paraiska rengti LC. Jau vien del to, kad paskatinti OS vystymasi siame mieste, reiketu duoti silaliskiams rengti varzybas. Bet paraiska pateikia kitas klubas, kuris pasiulo bufeta ar dar koki 10 tasku duodanti privaluma ir viskas... Man tai nepatinka.
Del rinkos, kuri reguliuoja starto mokesti, tai man atrodo perlenkta. Lietuvos cempionatuose niekada nebuvo ir neturetu buti rinkos. Starto mokesti turi reguliuoti federacija. Ir jis turi buti proto ribose. Rinka yra komercinese varzybose, bet kaip rodo statistika, starto mokestis jose mazesnis negu Lietuvos cempionatuose.

[Skyrma]

NorÄ—Äiau paklausti balų skaiÄiavimo manjako, ar atsimenate kada Lietuvos Äempionatų rengÄ—jų konkursui buvo pateiktos bent dvi paraiÅ�kos? Regis prieÅ� kokius 4 metus. Juk dÄ—l organizatorių nebuvimo dabar turite galimybÄ
™ keikti BendoriÅ�kÄ
™ ar lieti nuoskaudų, kad PaukÅ�tis blogas sprintų organizatorius. Turbųt jau pamirÅ�ote kaip sekretorius Ä®kalbinÄ—jo jus rengti Äempionatų Skersabaliuose ir visi laužė Juozukų dÄ—l žemÄ—lapio sudarymo. Tai kam dabar užsiimti niekais? Sulaukime, keletų metų paraiÅ�kų pertekliaus, tada pereikime prie Lietuvos Äempionatų paskirstimo dviems metams Ä® priekÄ® (kaip yra daugelio lietuvių nuomone lÄ—tapÄ—džių Å�alyje - Estijoje) ir jei kils problemų, tada bus galima galvoti apie kvailų anketų pildymus. Yra Äia jau vienas anketistas-taisyklistas žemÄ—lapių komitete, tai negana to, kad tos taisyklÄ—s žlugdo OS žemÄ—lapių gamybų, jų kokybÄ
™ dar ir neapsaugo nuo kitų autorių darbų kopijavimo. Ir dar, nemanau, kad klubų atstovų balsavimas, tai blogas sprendimas. Reiktų tik padÄ—koti atsitiktinumui, kad 2000 metais Įėjo Brazlauskis, nes turÄ—jome puikių galimybÄ
™ pabaigti sezonų pajųryje, o ne nubÄ—giotuose Prienų Å�ilo žemÄ—lapiuose.

[Devis]

Prisiminiau dar - reikėtų vertinti ir trasų ant žemėlapių užne�imų:
kopijuotos ranka - 0 balų
kopijuotos mechaniniu bųdu - 5 balai (beje Äia turÄ—ta galvoj kopijavimo staliukai - ko nelabai jau ir pamenu)
spausdintos - 15 balų

[Skyrma]

Velnias pasenau, sklerozė. Pamir�au. Siųlau vertinti: Saulėtas oras 10 balų, debesuota su pragiedruliais 7 balai, lietus 5 balai, stiprus lietus 3 balai, lietus su perkųnija 1 balas. Rųkas minusuojame 3 balus, Gvidas Rųkas pridedame 2.

[SveĨias]

Pritariu Edziui. Vietoves svarbiausioms varzyboms turetu parinkti LOSF. Nes jei atskiri klubai pasirinkines vietoves, ieskosis zemelapiu braizytoju, uzsakines zemelapius ten, kur patys planuos organizuoti varzybas, tai bus taip, kad ketverioms varzyboms pvz astuoni klubai uzsakys astuonis zemelapius. Ir geros, techniskai sudetingos vietoves liks neisnaudotos geriausiose varzybose, nes ten teks rengti kazkokias kitas, mazesnes varzybas. O zemelapis per metus pasens, atsiras kirtimu.