|
Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
| Autorius |
Pranešimas |
metalas
Patyręs
Prisijungė: 2006 07 25
Pranešimai: 66
Pranešimų per dieną: 0.01
|
 Parašytas: 2009-06-11, 17:06 Rašyti temą: |
 |
|
Jei žaidžiam,tai laikomes tisykliu,jei ne varom i stadika  |
|
| Atgal į viršų |
|
 |
metalas
Patyręs
Prisijungė: 2006 07 25
Pranešimai: 66
Pranešimų per dieną: 0.01
|
| Parašytas: 2009-06-11, 17:16 Rašyti temą: |
|
|
| nuimkit siena tame prabegime varijantas 1 su siena 3 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ep
Meistras
Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 297
Pranešimų per dieną: 0.04
|
| Parašytas: 2009-06-11, 23:43 Rašyti temą: |
|
|
Sandra, as tikrai ten nebuvau ir nemaciau tos tvoros, bet jei pati sakai kad vienu geru suoliu galima uzssokt.... tai ar cia tikrai jau tokia tvora kuria reikia zymeti tokiu zenklu? (as vis apeliuoju i tai kad kaip Vilius minejo i 1kp buvo taspats aukstis) gal as klystu.... tad neimkit i galva 
bet isiterpiau todel kad ta problema yra aktuali.
o mano patirtis tokia (parinkau labiausiai tinkanti varianta)
mes kai organizavome MTBO EC tai si problema buvo atvirai diskutuojama. ir galiu pasakyt, kad norint, galima padaryti taip, kad taisykliu lauzytojai butu DSQ. ten buvo taip,kad panasias taisykles kaip cia pirma diena pazeide mazdaug 70proc sportininku (mtbo buvo draudziama kirsti misku, cia draudziama siena), kai kurie net kirto teisejui rodant kad ten draudziama. treneriai dar to skaiciaus nezinodami reke kad pazeidejus reik nuimt isitikine kad ju komandos svariai vaziavo, bet kai suzinojo kiek butu nuimtu, tai apsiramino. antra diena buvo pasakyta grieztai visiems kp saugotojams stebeti pazeidejus ir rezultate kazkiek nuimtu. kita diena jau mazai kas tedriso kirsti, bet irgi buvo nuimtu, galiausiai per estafetes jau komandu nenuiminejo bet ir kertantys pamate teisejus apsisukdavo.
kalbant su sportininkais ir treneriais (tikrai tais kurie pasulyje pasieke kazko) ir buvo issakyta nuomone, kad neprofesionalu gaudyti sportininkus ant tokiu dalyku, jis turi vaziut nuo kp iki kp maksimaliai ir kazkokie smulkiu keliuku buvimai ar nebuvimai (trys pravaziavo zole o ketvirtam jau tai atrodys keliukas) jam neturi buti mastymo saltinis ar tikrai cia tas keliukas kuris pazymetas. jis mato keliuka i kp,mato kp ir i ji tiesiog varo.
taip pat matau sioj situacijoj, kad begantys sportininkai mato jiems persokama tvora, bet jie nemasto kokiai kategorijai priklauso tas zenklas, ju tikslas max greitis ir svarus kp paemimas.
aisku gaila tu kurie saziningai viska daro... bet cia ir pateikiau problema, kad teiseju darbas ir yra sukontroliuot tokius dalykus. jei is anksto po trasu planavimo yra numanoma kad ta problema gali buti, o jei negali pasirupinti tokiais dalykais tai peplanuoti trasas. juk vyksta LC ir visi stengiasi max, tai juk ne masines kur begiojama treniruotems ar savo malonumui.
atsiprasau uz postringavimus, nieko tikrai asmenisko, tiesiog ta diskusija mane itrauke, ir tiesiog pasidalinau mintimis del geresnio ateities suvokimo, ka reiktu nuveikt bei tobulinti.
aciu |
|
| Atgal į viršų |
|
|
J.U.
Meistras
Prisijungė: 2006 11 09
Pranešimai: 487
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-06-11, 23:54 Rašyti temą: |
|
|
| edi. rašo: | Bet draudziamos iveikti sieneles gal ne draudziamas teritorijas juosia. Prie 13 KP nebuvo jokio gelyno - etika lyg ir nebuvo pazeista. Jei negalima atskirti, katra sienele ivekiama, katra ne - tai ...
|
Nu kaip dar aiskiau isaiskinti tai, ka ir taip labai aiskiai tau Sandra paaiskino... Etika pazeidziama ne tada, kai i gelyna isokama. Etika pazeidziama, kai isokama ten, kur negalima. Kai pazeidziamas draudimas. Esme yra ne kokio "sunkumo" pazeidimas, bet apskritai pazeidimo faktas. Cia ne keliu eismo taisykles, kai uz atskirus pazeidimus numatomos skirtingo dydzio nuobaudos. Cia esme paprasta - ar tu pazeidei taisykles (visiskai nepriklausmai nuo to, ar jos tau atrodo logiskos, ar ne - nes kitam gal viskas, kas gali padeti laimeti, pasirodys logiska), ar ju nepazeidei. As begdamas nesuziurejau, ar vaiku darzelio tvora su dvigubu strichu, ar su viengubu - todel net nebandziau per ja sokti - ir rezultate prakisau kazkiek sekundziu. O kazkas teisinasi tuo, kad "bego paskui kazka, todel i zemelapi neziurejo ir nepastebejo" - cia jau net mano zmona juoktis pradejo... Taip, Vilius gerai pacitavo - "...nes cempiono niekas neteis ir akmens nepaleis...". Tik... jis pats visa gyvenima puikiai supras ir prisimins, kad jis nera TIKRAS cempionas. Be abejo, tai bus tik stimulas, labai galingas stimulas tapti TIKRU (ne per tvoras sokinejanciu) cempionu, ir kitais metais jis greiciausiai juo taps is tikruju. O i siu metu medali jis visada ziures is dalies jo nekesdamas. Ir kai tik tures kuo ji pas save ant sienos pakeisti - tuoj pat ir pakeis.
_________________
...kai nėra ką veikti, reikia bėgti... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Studentas
Meistras
Prisijungė: 2004 04 12
Pranešimai: 192
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: Vilnius
|
|
| Atgal į viršų |
|
|
Stankevic
Meistras
Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 549
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-06-12, 10:40 Rašyti temą: |
|
|
Šiuo atveju ženklas buvo netaisyklingai atvaizduotas žemėlapyje, dėl to po protesto Weltzien diskvalas panaikintas, rezultatas užskaitytas. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ep
Meistras
Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 297
Pranešimų per dieną: 0.04
|
| Parašytas: 2009-06-12, 11:15 Rašyti temą: |
|
|
ko cia ant to Viliaus varot. saziningai kovojo, ir tapo nugaletoju. nepavydekit. juk ir Simas irgi tiesiai bego, ir Mantas ir dar bilekiek... tai gal ant visu ir vaziuokit... tas nevertas but 7, tas 12, tad 15, tas 17.... gal tegu visi kirte prisipazista tada ir galesit aiskintis....
ir isvis, ko cia i kazkokia etika apeliuojat... kodel neapeliavot i etika kad kaune del uzdarytu varteliu jis pralose, galejot visi pasirasinet kad taip nesazininga neetiska Viliaus atzvilgiu? ten net protestai buvo rasomi ir ka? tylejot! щ еушыуофш pasake kad cia jam nepasiseke ir viskas... tai sikart jam pasiseke o jums ne... jus nerizikavot ir praloset...
o jei jau ji apdovanojo, reiskias jis tikras nugaletojas ir cia blenkokie postringavimai ir sazines ieskojimas man juokingai atrodo...  slabaku ir vaiku verkslenimas....
naudokites Viliaus patarimu ir daugiau laiko praleiskit lauke 
as baigiau, nes diskusija tampa vaziavimu ant STIPRIAUSIO Lietuvos sprinterio |
|
| Atgal į viršų |
|
|
[Giedrius]
Meistras
Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 685
Pranešimų per dieną: 0.1
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-06-12, 11:42 Rašyti temą: |
|
|
Varteliu kitsti nedraudziama, o juoda linija draudziama. Varteliai buvo uzdaryti visiems, todel cia jau organizatoriai nesuziurejo.
_________________
 |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Remis
Meistras
Prisijungė: 2004 04 21
Pranešimai: 392
Pranešimų per dieną: 0.05
|
| Parašytas: 2009-06-12, 11:54 Rašyti temą: |
|
|
ep, ep (Egidijau Pilybai)  |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Vytenis
Meistras
Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
| Parašytas: 2009-06-12, 12:16 Rašyti temą: |
|
|
Dėkui ep. už gerus argumentus dėl mųsų sporto netobulumo, kurĮ reik dar gerokai tobulinti. Dėkui bendraminiui, kad trasos planavime etika taip pat svarbi, nes varžybas ne miške, bet civilizuotoje vietovėje vykdome ir mųsų sportas gali sutrikdyti viešų aplinkų. Organizatoriai turėtų planuoti trasų taip, kad kuo mažiau bųtų pažeidimų - gaudyti prasižengusius irgi nėra gera varžybinė etika, jei galima buvo trasų kitaip suplanuoti. Aplinkai vis vien, ar buvo sportininkai nubausti, ar ne, vis vien jie sutrikd
aplinkų ir todėl viešumoje mųsų sportas gali atrodyti neetišku.
| J.U. rašo: | | ... Etika pazeidziama ne tada, kai i gelyna isokama. Etika pazeidziama, kai isokama ten, kur negalima. Kai pazeidziamas draudimas. |
Atleiskite - kad Į gėlynų šokti nevalia, gal suvokia visi ir be jokių taisyklių. O, kad nevalia dar kur nors šokti ir neaišku, dėl ko nevalia, ne visiems tai gali bųt suvokiama. Vieni turi geresnius Įgųdžius išmokti, kas nevalia, kiti gal net ir neturi iš ko pasimokyti, nors norėtų. Juolab, kad ir ženklai netobuli, pritrųko 0,1 mm. storio ir disq. anuliuotas net tokiai garsenybei, kaip Audun Weltzien , kuris ir prasižengė todėl, kad 0,1 mm plonesnis buvo draudžiamas ženklas. Apie ženklų raiškų rašiau anksiau.
| J.U. rašo: | | Esme yra ne kokio "sunkumo" pazeidimas, bet apskritai pazeidimo faktas. |
Normaliose sporto šakose vertinamas pažeidimo faktoriaus dydis ir nuobaudos bųna labai skirtingos. Jau minėjau sportinių žaidimų (krepšinio) pavyzdĮ. Kad ir turizmo technikos kliųių ruože varžybų taisyklės skirtingai vertina prasižengimus, už prasižengimo disq. praktiškai nėra - yra max.baudos.
| J.U. rašo: | | ... Cia ne keliu eismo taisykles, kai uz atskirus pazeidimus numatomos skirtingo dydzio nuobaudos. |
Per eismo saugumo varžybas, kurias organizuodavo mano tėvas, nuobaudos bųdavo labai skirtingos, priklausomos nuo pažeidimų charakterio. Taip pat mano tėvas labai kovodavo ir su milicijos darbuotojais pažeidinėjaniais žmogaus psichikos dėsnius, kai netikėtai pastatydavo draudžiamų ženklų ir tuoj pat tykodavo, kad nubausti. Paprastai pakliųdavo Į spastus tie vairuotojai, kurie daug kartų yra važiav
tuo keliu, kai ženklo nebųdav
. Mano tėvas apie BAUDIMO ETIK
" vadovaudavosi ir sporto pasauline praktika, kurioje vertinama PRASIžENGIMO PSICHOLOGIJA.
| J.U. rašo: | | . As begdamas nesuziurejau, ar vaiku darzelio tvora su dvigubu strichu, ar su viengubu - todel net nebandziau per ja sokti - ir rezultate prakisau kazkiek sekundziu. |
o ČIA IR BĖDA VISA, KAD, tvora ta vaikų darželio buvo su viengubu strichu - tvora buvo Įveikiama ir per jų, gal, leidžiama lipti. (nežinau visų taisyklių, todėl rašau "gal"). Bet ir jei leidžia taisyklės per jų šokti, atleiskite, barjerinio bėgimo technikos per šių kliųtĮ nedrĮsau panaudoti, nes tai buvo ne l.a. barjeras, kurĮ galima numušti. Tokios technikos naudojimas grėstų pažeisti saugumo technikų, nes tvora nėra barjeras stadione-jo nenumuši. Todėl tenka šokti kaip ožiui - o tai nėra jokio sporto grožio. Ir tai dar matant vaikuiams bei viso miesto gyventojams, kurie stebėjosi mumis - OžIAIS nemokšiškai šokinėjaniais per neaukštų tvorel
. Etikų pažeidėme juodžiausiai - ia J.U. vėl visiškai teisus. Bet, taisyklės, atrodo, nepažeistos. O gal klystu? dar laiko neturėjau iš anglų kalbos pažodžiui išsiversti. Pažodinis vertimo ir tekstas neaiškus. Neaiškiai veria ir vertimo mašinos-ne visus tekstus galima aiškiai suprasti. Taisyklės turi bųt aiškios. O kur jos mųsų valstybinėje kalboje 
| J.U. rašo: | | Tik... jis pats visa gyvenima puikiai supras ir prisimins, kad jis nera TIKRAS cempionas. Be abejo, tai bus tik stimulas, labai galingas stimulas tapti TIKRU (ne per tvoras sokinejanciu) cempionu, ... |
Prastai jauiasi ne tik empionas, bet ir mes visi nekaip jauiames turėdami empionų su pažeidimu - su pažeidimu ir labai daug empionato dalyvių, kurie per tų pažeidimų aukštesnes vietas pasiekė. Tai mųsų NETOBULO SPORTO problema.  Tokių problemų nebuvo, kai bėgiodavome tik miškais pašaliniams nematant. Sugalvojome rungtĮ, kad rodyti visuomenėje, bet tobulomis taisyklėmis dar nepasirųpinome. Jei pasaulinės Įžimybės pažeidinėja ir jas atstatinėja - patikėkit, ši rungtis dar nėra tobula.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Egidijus
Meistras
Prisijungė: 2009 02 17
Pranešimai: 378
Pranešimų per dieną: 0.06
|
| Parašytas: 2009-06-12, 12:40 Rašyti temą: |
|
|
Vyteni, visko neskaiiau, bet varyk Į lengvosios atletikos forumų ir diskutuok apie TOBUL
" sporto šakų.
Metalas aiškiai pasakė, kad šiuo atveju tokia siena suteikia orientavimosi 3variantus (aš beja bėgau dar šiek tiek kitokiu), tai, kad planavimas yra labai geras. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Gutis
Meistras
Prisijungė: 2006 05 16
Pranešimai: 288
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-06-12, 13:53 Rašyti temą: |
|
|
Ne! Nu Lietuva kenguru gimtine yra!...
Pamate lietuvos osininkai, matyt, pirma karta gyvenime zenkla-sienele, kurios negalima IVEIKINETI. Tai butinai reikia sokineti ir gadinti Vyteniui nuotaika su nekorektiskais zenklais ir netobulo sporto sakos irodymais. O degradavimo/tobulejimo koeficientu visai neimanoma paskaiciuoti!!!!
Neduok dievuli, jei trasu planuotojas sugalvoja praejima su pakeliui pasitaikanciomis netipinemis lietuviui orientacininkui kliutimis ir dar tos kliutys pazymimos kaip neleistinos kirsti. Tai vis tiek susigalvos koki buda, kaip "pavaryti" nosies tiesumu... Tai ko stebetis, kai isvaziave i uzsienius lietuviai "jama" tiesiai stacias uolas, pelkes, kuriose priburbuliuot laisvai galima.... O kai tulas lietuvis pamato zemelapyje zenkla "isvarta", jis paprastai nebezino kur besideti...(Paskutinis grazus pavyzdys- lietuviai Latvijoj) Belieka dievulio apvaizdos sulaukt. Ar svesto vandens kubila ant galvos susiverst. Kad nieks sprando nenusisuko, neprisiplojo ir pan.
Aisku, ko cia stebetis, kad pastaruoju metu lietuviski zemelapiai daugumoj yra generalizuoti. Ba Pauliukas ar Petrute net nezino, kokie yra orientyru zenklai- tai kam jais "apkrauti" mapus, ane? Ba treneris Vytenis ar Andzelmas neturi laiko tokiems mazmoziams (bet laiko paplysot apie blogus zemelapininkus, trasu planuotojus, "blogus" ir "gerus" zenklus suranda...)
PS. Man idomu butu pamatyti elgsena Viliaus, jei tas pats Jonas ar Simas "padarytu" ji (ar butu "padares"per si cempa) tokios sieneles ar gelyno "deka".
PSS.Saukstai po pietu- sveikinimai visiems cempionams ir prizininkams.
PSSS. LOSF nariai, matyt, turetu pareikalauti LOSF'a pagaliau sutvarkyti visas taisykles, normas ir pagaliau visa kita teisine baze... A to bardakelis kaip reta. Kaip koks diedulis susvaigsta, taip ir turi buti????
_________________
Nebeperpektyvus visais atvejais |
|
| Atgal į viršų |
|
|
J.U.
Meistras
Prisijungė: 2006 11 09
Pranešimai: 487
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius
|
| Parašytas: 2009-06-12, 13:56 Rašyti temą: |
|
|
| Vytenis rašo: | | Normaliose sporto šakose vertinamas pažeidimo faktoriaus dydis ir nuobaudos bųna labai skirtingos. Jau minėjau sportinių žaidimų (krepšinio) pavyzdĮ. Kad ir turizmo technikos kliųių ruože varžybų taisyklės skirtingai vertina prasižengimus, už prasižengimo disq. praktiškai nėra - yra max.baudos. |
Vyteni, papasakok, kas bendro tarp krepsinio ir orientavimosi? Tik vienas dalykas - krepsinyje taip pat kartais reikia pabegeti... Krepsinis, kaip ir futbolas, yra zaidimas - todel ten yra skirtingo lygio nuobaudos. Orientavimasis - ne zaidimas. Kaip beje ir tavo pamegtoji lengvoji atletika. Sakyk, kas laukia lengvaatlecio, kuris trumpindamas kelia stadione perlipa i gretima trumpesni takeli, kai tai daryti draudzia taisykles? Apie mineta OS pazeidima kazkas pateike visai nedviprasmiska istrauka is tarptautinio protokolo...
Dar vienas pamastymas (rinktines treneriui): ar verta i rinktine traukti sportininka, kuris savo klaidas teisina tuo, kad bego paskui kazkieno nugara, ir dar paskui pareiskia, kad del to visai nesigaili?
_________________
...kai nėra ką veikti, reikia bėgti... |
|
| Atgal į viršų |
|
|
ep
Meistras
Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 297
Pranešimų per dieną: 0.04
|
| Parašytas: 2009-06-12, 14:24 Rašyti temą: |
|
|
taip Egidijus Pilybas
o ko man raudonuot nesuprantu? esu del tokiu pazeidimu ir pats laiko sutaupes ir kitiems praloses. nesu Nr.1 kaip Vilius Lietuvoje, ir nesu tobulas, isreiskiu savo nuomone savo argumentais, Giedrius, Sandra ir kt pareiske savo nuomone ir ka...??? kas man aktualu ten ir isiterpiu...
oragnizatoriai perdaug atlaidus sau tas yra faktas! |
|
| Atgal į viršų |
|
|
Atiduok kaukole
Patyręs
Prisijungė: 2007 06 26
Pranešimai: 60
Pranešimų per dieną: 0.01
|
| Parašytas: 2009-06-12, 15:19 Rašyti temą: |
|
|
nu ka, sienos kirs buvo negalima, bet teiseju nebuvo, todel nuimtu buti negali.
Vsio. |
|
| Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
DUK
Ieškoti
Narių sąrašas
Vartotojų grupės
Registruotis
Aprašymas
Tikrinti asmeninius pranešimus
Prisijungti
![[ užslaptinta ]](templates/subSilver/images/lang_lithuanian/icon_email.gif "[ užslaptinta ]"){kind=icon}
