Osport.lt

Vytenis

13 spalio IOF-o Konsulatas priÄ—mÄ— sprendimÅ³ Rusijai suteikti teisÄ
™ organizuoti 2007 m. orientavimosi su slidÄ—mis Pasaulio ÄŒempionatÅ³. Generalinis IOF-o sekretoriaus Barbo Rennberg-as spalio 27 d. laiÅ¡ke Rusijos OS federacijos prezidentui ponui Jurijui Nikonovui iÅ¡reiÅ¡kÄ— viltÄ®, kad 2007 m. orientavimosi slidÄ—mis Pasaulio ÄŒempionatas Rusijoje sugebÄ—s pademonstruoti orientavimÅ³si su slidÄ—mis kaip sportÅ³, labiausiai tinkamÅ³ Ä®traukti Ä® OlimpinÄ
™ programÅ³, o taip pat duos galimybÄ
™ Rusijai parodyti save kaip puikiÅ³ Å¾iemos olimpiniÅ³ Å¾aidyniÅ³ organizatorÄ
™.

Pasaulio ÄŒempionatas - Чемпионат Мира (Rusijoje, Maskvos apskrityje, Krasnogorsko m) vyks 2007.02.23 – 03.03 ir Å¡io Äempionato puslapÄ® http://www.skiowoc2007.ru/rus/index.html vadina 2007 m. orientavimosi su slidÄ—mis Å¾IEMOS PASAULIO ÄŒEMPIONATU.

1. Taigi, ar yra kokia nors pasirengimo programa?
2. Kaip rengiasi Å¡iam Äempionatui rinktinÄ— ir kandidatai Ä® jÅ³?
3. Ar bus moterÅ³ rinktinÄ—, ar tik vÄ—l viena RamÅ³nÄ— atstovaus LietuvÅ³?
4. Ar kas nors pagaliau pradÄ—s dirbti su merginomis?
5. Ar pagaliau per Lietuvos OS sporto istorijÅ³ nors viena mergina iÅ¡vaÅ¾iuos Ä® pasaulio jaunimo ÄempionatÅ³ – kada Å¡is Ä®vykis Ä®vyks?
6. Ar Lietuvos jaunÅ³ moterÅ³ komanda bus formuojama iÅ¡ dar nei karto nemaÄiusiÅ³ net pasaulio jaunimo ÄempionatÅ³? Ar iÅ¡vis yra kokia koncepcija prie Å¡io sporto pritraukti jaunas moteris?

Gutis · ParaÅ¡ytas: 2006-11-05, 18:50 RaÅ¡yti temÄ…:

Siulau parinkti kokias tris sportininkes ir kartu su Ramune prievartos budu uzdaryti Kazlu Rudoj ilgalakei stovyklai. Kad pasiruostu musu Ziemos svenciausiai Olimpiadai!
Vytenis pazadejo pasirupintio moksliniais tyrimais, visapusiskom analizem, idealiom treniruociu salygom ir gausiu sniegu. Aciu tau, Vytreni!
_________________
Nebeperpektyvus visais atvejais Smile

L_M · ParaÅ¡ytas: 2006-11-05, 21:05 RaÅ¡yti temÄ…:

Tai kada ,po paraliais ,padÄ—sit VYTENIUI ant stalo visas pasirengimo programas, planus ir koncepcijas Question

KodÄ—l ignoruojat patÄ® produktyviausiÅ³ ir ir labiausiai susirÅ³pinusÄ® federacijos narÄ®.

Tomass · ParaÅ¡ytas: 2006-11-06, 10:43 RaÅ¡yti temÄ…:

Aciu Vyteni, kad rupiniesi ziema. Mes ta informacija jau zinome ne nuo spalio 13 d., o nuo rugpjucio d. 17 d.: http://www.skiowoc2007.ru/eng/index.html
Pabandysiu atsakyti i klausimus:
1. Yra.
2. Kandidatai: Nerijus Sulcys, Regimantas Kavaliauskas, Vitalijus Petrulis, Egidijus Pilybas, Ramune Arlauskiene, Jolanta Sulciene, Edita Martuseviciute. Jaunimo: Gintare Apcelauskaite, Rasa Sklizmantaite, Andrejus Gerasimovas, Vilius Aleliunas, Vilius Stankevicius
3. Bus moteru rinktine.
4. Kaune dirba - Pranas Mockus, Devis Zilovas, Zarasuose - Lida Michailova, Vilniuje - Ausra Stankeviciene, Silaleje - Eugenijus Miksys, Kazlu Rudoje - Vytenis Aleksandraitis (tikiuosi Laughing

) ir dar daugelis kitu treneriu visoje Lietuvoje.
5. Sis zymus ivykis planuojamas 2007 02 12.
6. Nenoriu meluoti, bet atrodo, kad nei Ramune Arlauskiene, nei Jolanta Sulciene, nei Edita Martuseviciute nei karto nedalyvavo jaunimo cempionatuose ziema Wink

Koncepcija ta pati kaip ir pritraukiant jaunus vyrus.

robinzonas · ParaÅ¡ytas: 2006-11-07, 13:47 RaÅ¡yti temÄ…:

O, ir cia ta pati sekretores ar sekretoriaus laiska parode. Very Happy

Tai ar bus OSS kada nors olimpiadoje? Nejau tik per prievarta busimas olimpietes teik ruosti? Shocked

Cia Vytenis mini jaunas moteris ir jaunima. O kas vis tik buvo jaunimo grupiu prizininkais ir cempionais per pastaruosius metus? Kazkodel dbtope to ne kaip negalima isiaiskinti. Rolling Eyes

Tik 2004 m matom jaunimo grupes. Nejau visais kitais metais nebuvo vykdomi jaunimo cempionatai Question

_________________
internetas prie pietu stalo

bla bla · ParaÅ¡ytas: 2006-11-18, 16:01 RaÅ¡yti temÄ…:

Vilniuje dar dirba Jolanta Sulciene, kodel jos nepaminejot? Mad

Vytenis

Ar tik tokia koncepcija stimului OSS vystyti?

Å¾iema sparÄiai artÄ—ja, nors prognozÄ—s dar nekokios. Bet gal nemanykime, kad Ä®vyks globalinis ir staigus atÅ¡ilimas. Jei dabar kai kur Europoje sniego nÄ—ra, tai gali Ä®vykti ir kompensacija – juk gamta mÄ—gsta pusiausvyrÅ³.

DÄ—kui Tomui uÅ¾ iÅ¡samiai lakoniÅ¡kus atsakymus! Tik, deja, dÄ—l 1-o klausimo (pasirengimo programos) trumpas atsakymas - "yra”, jau kelia abejoniÅ³. Kiek pamenu, iÅ¡ vasarininkÅ³ programÅ³, kai jie turÄ—jo tikrÅ³ trenerÄ®, programos buvo skelbiamos LOSF-o puslapyje. Tada Å¾inodavome kur kokios stovyklos bus. MaÄiau ir pernai Å¾iemininkÅ³ net lapkritiniÅ³ tren.stovyklÅ³ ir rinktinÄ—s nariÅ³ bei kandidatÅ³ oficialius praneÅ¡imus. Tai dabar ar Tomo Äia iÅ¡vardinimas, tik man praÅ¡ant, ar tai oficialus federacijos dokumentas? O kur visas planas – programa? KodÄ—l Å¡iemet Å¡tilius? Nejau niekas niekur nesitreniruoja ir niekur neplanuoja iÅ¡vaÅ¾iuoti? Ar galÄ—tÅ³ prie rinktinÄ—s ar Å¡alia jos su savo lÄ—Å¡omis prisidÄ—ti ir nepatekÄ
™, bet trokÅ¡tantys labai sportuoti? Kiek Å¾inau, nuo seniausiÅ³ laikÅ³ visi Lietuvos slidininkai jau lapkrityje varydavo Ä® UralÅ³, SibirÅ³ privaÅ¾inÄ—ti labai daug kilometrÅ³ – paruoÅ¡ti bendrosios iÅ¡tvermÄ—s bazÄ
™. Buvo gandas, kad kaÅ¾kas kaÅ¾kur iÅ¡vyko. Ar Lietuvos sporto visuomenei galima Å¾inoti ir kaip domÄ—tis, pergyventi uÅ¾ iÅ¡rinktuosius?

Kai kurie nurodytieji dÄ—l Å¾iemos specializacijos su jaunimu ir merginomis Tomo 4-ame atsakyme kelia abejonÄ
™. Niekad varÅ¾ybose Å¾iemos nesimatÄ— atstovÅ³ iÅ¡ Å ilalÄ—s. Tai ar atsakymas Äia bus teisingas?. Pamastykime ar OSS komitetas Å¾ino savo pamatus?Juk Å¡iame Å¾emaitijos gabalÄ—lyje gamtinÄ—s sÅ³lygos paÄios nepalankiausios. Ar Å ilalÄ—je tikrai specializuojamasi OSS rungÄiai?.

Visai kitokios – Å¾ymiai geresnÄ—s sÅ³lygos slidinÄ—ti yra KazlÅ³ RÅ³dos girioje. Joje sniegas uÅ¾silaiko labai gerai. Tai galiu patvirtinti aÅ¡, kaip kaunietis, gimÄ
™s ir uÅ¾augÄ
™s Å¡iame didmiestyje, bet slidinÄ—ti iÅ¡mokau, kai retkarÄiais Ä® KazlÅ³ RÅ³dÅ³ pas tetÅ³ atvykdavau. SlidÄ—s bÅ³davo kiekvienoje sodyboje. Pamenu, man 16-meÄiui Äia buvo pirmas mano gyvenime startas ir pirmoji pergalÄ— net prieÅ¡ suaugusius. TodÄ—l labai pamÄ—gau nuostabiausiÅ³jÅ³ kalniukÅ³ grandinÄ
™, vadinamus VokiÅ¡kais kalnais. NeiÅ¡sivaizduojate, kaip juose nuostabu formuoti plaÄiausiÅ³ kompleksÅ³: iÅ¡tvermÄ
™, greitÄ® ir slidÅ¾iÅ³ valdymo technikÅ³! YpaÄ pastaroji, tiesiog, bÅ³tina besiorientuojantiems slidininkams. TÅ³ kalniukÅ³ puikiausias savybes pripaÅ¾ino Å¡iemet ir geriausi Lietuvos MTBO dviratininkai, kuriems kroso trasÅ³ per tuos mano vaikystÄ—s ir jaunystÄ—s kalnelius praklojo buvÄ
™s PrancÅ³zijos legionierius ir LKKA OS specialybÄ—s diplomantas Andrius.

Tik iÅ¡ Å¡ios pateiktos informacijos liÅ³dna, kad OSS komitetas net neÅ¾ino, kad Å¾iemai "bespecializuojanti” KazlÅ³ RÅ³da savo miestelyje turÄ—jo net 3 poras slidÅ¾iÅ³!!! Bet fortÅ³nieÄiui Remigijui palikus didÅ¾iausiÅ³ Lietuvos giriÅ³ – liko tik 2 poros: pas mane ir pas mano kolegÄ
™.Tiesa, yra dar viena slidÅ¾iÅ³ pora pas mokytojÅ³ tokiÅ³ VitÅ³, buvusiÅ³ garsiÅ³jÅ³ Å tarolytÄ
™, kuri treniravosi daug metÅ³ kartu su olimpietÄ—m Kazyte Stroliene ir Vida Venciene. Nors 10 metÅ³ ji nestovÄ—jo ant jÅ³, bet pernai Ignalinoje kartu su mano Å¾mona tapo Å¾algiriados nugalÄ—tojomis (manoji per 50 m., o Vita per 35 m. patvarkÄ— net visas miestietes Lietuvos ir net kai kurias orientacininkes.) NesistebÄ—kit, ji uÅ¾ LietuvÅ³ ne kartÅ³ startuodavo tiek biatlone, tiek ir slidÄ—mis, ir dar 42,195 km puikÅ³ rezultatÅ³ bÄ—gte turi. Sako, kad miestelyje yra dar ir senukas, turintis senas medines su uÅ¾raÅ¡u "Lietuva”, ir apkaustai pas jÄ® net sportiniai – su "gaidukais”! Ir VISKAS.

Kad investuoti Ä® Å¾iemos brangÅ³ sportÅ³, reikia sudominti rÄ—mÄ—jus. TodÄ—l Ä® Pasaulio jaunimo OSS-05 ÄempionatÅ³ Å veicarijon buvo ketinama finansuoti Lietuvos sporto istorijoje pirmÅ³ kartÅ³ iÅ¡vykstanÄiÅ³ merginÅ³, kuri tuo metu buvo geriausia Å¡alyje. Nors ne uÅ¾ federacijos, bet rÄ—mÄ—jÅ³ lÄ—Å¡as galima buvo vykti, bet kai kuriÅ³ OSS politikÅ³ pozicija buvo, kad "tobulÄ—ti” asmenybei yra geriau be tarptautiniÅ³ varÅ¾ybÅ³ patirties kaupimo, be Å¡iuolaikiniÅ³ technologijÅ³ - naujausiÅ³ sporto mokslo pasiekimÅ³ ir be papildomÅ³ lÄ—Å¡Å³ iÅ¡ rÄ—mÄ—jÅ³.

SusiklostÄ— nuostabiausia marketinginÄ— laimÄ— ne tik numatomai asmenybei, bet gal ir Å¡alies orientavimosi sportui surasti tinkamÅ³ labai stambiÅ³ tarptautinÄ
™ firmÅ³, kurios atstovas Jonavoje yra mano sporto kolega (slidininkas ir bÄ—gikas-maratonininkas, su kuriuo esu keliavÄ
™s baidarÄ—mis ir dviraÄiais, buvome mudu triatlonininkais) . Jis, kaip ir daugelis mano sporto kolegÅ³, ne kartÅ³ buvo mÅ³sÅ³ sporto rÄ—mÄ—ju ir dabar pastoviai jis yra pagrindinis populiariausio Å¡alyje Jonavos kovo 11-osios bÄ—gimo rÄ—mÄ—jas. Bet sÅ³moningai buvo atsisakyta ieÅ¡koti kontaktÅ³ su ta garsiausia pasauline pramones Å¡aka, kuriai OS-as galÄ—jo labai bÅ³t naudingas produkcijos reklamai. PaskutinÄ® kartÅ³ atsisakyta kontaktus uÅ¾megzti Jaunimo Å¾aidyniÅ³ OS varÅ¾ybÅ³ atidarymo metu, kai galima buvo tos firmos atstovus suimponuoti KazlÅ³ RÅ³dos parke keliama respublikos vÄ—liava, nes jÅ³ kÄ—lÄ— ne bet kas. Juk kieÄiausiÅ³ Lietuvos orientacininkÅ³ meistriÅ¡kumu galÄ—jo pasigerÄ—ti ir tos firmos visam Pabaltijui atstovybÄ—s darbuotojai, palei kuriÅ³ tvoras driekÄ—si Å¾aidyniÅ³ trasa.

Jei bÅ³tÅ³ surasta parama aukÅ¡tam meistriÅ¡kumui, bÅ³tÅ³ lÄ—Å¡Å³ ir pradedanÄiÅ³jÅ³ inventoriui. O kai yra Å¡alia aukÅ¡tas meistriÅ¡kumas kaip Ä®rodymas, kad yra patirtis toliau tokÄ® pat meistriÅ¡kumÅ³ ugdyti, tai tada rÄ—mÄ—jai pasitikÄ—s. Bet kai kam iÅ¡ OSS veikÄ—jÅ³ to nereikia. Tragedija – kai iÅ¡ OS pusÄ—s nusispjauta Ä® norus tÅ³, kurie norÄ—jo padÄ—ti.

ParamÅ³ Å¾iemos inventoriui bandÅ¾iau ieÅ¡koti taip pat ir per vienÅ³ Lietuvos ir vienos Å iaurÄ—s Å¡alies bendrÅ³ draugijÅ³. (Beje Å¡ioje draugijoje yra nariÅ³, kurie Ä® LenkijÅ³ vyko stebÄ—ti JWOC-04, o Druskininkuose net filmavo JWOC-06 epizodus, o taip pat buvo Ä®raukÄ
™ Ä® kultÅ³rinÄ
™ veiklÅ³ kai kÅ³ ir iÅ¡ jaunÅ³jÅ³ kietÅ³ sportininkÅ³.) Deja, pasirodÄ—, kad tos draugijos kai kas iÅ¡ Å iauriÄ—s Å¡alies pusÄ—s buvo nusimanantys apie OSS ir stebintys pernai vykusias varÅ¾ybas Ivanove. TodÄ—l nesugebÄ—jau Ä®teigti, kad OSS Lietuvoje gerai vystoma, kai vietoje 12-os nuo Lietuvos atstovÅ³, pamatÄ— tik vienÅ³ AndrejÅ³ GerasimovÅ³. TodÄ—l draugija iÅ¡ Å¡iaurieÄiÅ³ gavo ne paramÅ³ sportiniam inventoriui, bet labdarÅ³ vieno rajono ikimokyklinei Ä®staigai.

Taip, kad netiesa, kad Å¾iemai vaikus ruoÅ¡iu. Komitetas OSS visiÅ¡kai padÄ—ties ne tik neÅ¾ino, bet ir savo sportui duobÄ
™ kasa. Kai pavedami visi buvÄ
™ rÄ—mÄ—jai – jie nusisuka, uÅ¾tarimo nelauk. Nelauk ir tada, kai mato visi, kad mÅ³sÅ³ sportas sÅ³moningai nenori vystytis – neimanoma pamatyti uÅ¾augintus sportininkus - suÅ¾inoti jÅ³ naujas rengimosi subtilybes, skatinama uÅ¾mirÅ¡ti tuos, kas juos uÅ¾augino, nepadÄ—ti jiems tobulÄ—ti ir siekti, kad bÅ³tÅ³ nutrauktos visos Å¡aknys su pirmuoju slenksÄiu. Ar tokioje situacijoje toliau gali bÅ³t sÄ—kmingai auginami sportininkai? KodÄ—l dabar politika ir supratimas pas kai kÅ³ virÅ¡Å³nÄ—je mÅ³sÅ³ sporto?
Tai pasakykite: IÅ¡ kur jÄ—gÅ³ imti, kai Ä® daugiametÄ® darbo vaisiÅ³ nusispjauta, jis paniekintas, pasityÄiota iÅ¡ lopÅ¡io? Tai ar tik tokia koncepcija LOSF-e auginti stimulÅ³ OSS vystymui?

P.S.: Pataisiau LOSF-o sutrumpintÅ³ pavadinimÅ³ (buvo KOSF)

who cares... · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 17:21 RaÅ¡yti temÄ…:

Woodoo · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 17:52 RaÅ¡yti temÄ…:

Dabar ne i tema:
Kokio velnio, Vyteni, tau tas blogas, jei ir toliau rasai savo poemas cia?
_________________
Tinginio training log'as Smile

bla bla · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 18:46 RaÅ¡yti temÄ…:

tegu raso. Man tai nuo to idomiau, nors pats niekada nakaitau. Tiesa buvau kazkada kazkokia jo pasakecia paskaites, bet nieko nesupratau. O jei siaip, tai as irgi girdejau, kad silale ruosias slidineti ziema, taciau tai tebuvo tik gal... Siaip nemanau kad jie pasirodys si oss sezona, kadangi ziema valdo Vilnius, o kitaip tariant Perkunas ir Sietynas... Sietyno SM jow! Vytenis jow! Ziema jow! Very Happy

Hobitas · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 18:46 RaÅ¡yti temÄ…:

robinzonas · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 19:58 RaÅ¡yti temÄ…:

Patariu mokytis skaityti Vyteni - joje daug uzsleptu minciu. Kaip ji ismokti perskaityti, pateikiau pavyzdi Jonavos trasos temoje. Sekmes! Very Happy

_________________
internetas prie pietu stalo

L_M · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 21:37 RaÅ¡yti temÄ…:

Gerb Vyteni,

esate tikras OS fanatikas, daug iÅ¡manote, matote problemas ir Å¾inote sprendimo kelius ir bÅ³dus. Labai apgailestauju kad visokie LOSF ir komitetÅ³ lÅ³zeriai daro viskÅ³, kad tik Jums ir visam OS sutrukdytÅ³. TaÄiau dar tÅ³las Miunhauzenas sakÄ—, kad nÄ—ra padÄ—ties be iÅ¡eities. Jei niekas nepuola daryti taip kaip JÅ³s mokote - privalote (Å¾inoma, jei ne Å¾odÅ¾iais o darbais OS mylite) nieko nelaukdamas daryti revoliucijÅ³ - imti valdÅ¾iÅ³, ar bent jau eiti Ä® valdÅ¾iÅ³. Tam vienÅ³ progÅ³ jau praleidote - pasirinkote Adamkaus fotkinimÅ³ ir diskusijas su Bieliniu - nutarÄ—te jog OS palauks ir nedalyvavote moksleiviÅ³ ir JAUNIMO sporto reikalÅ³ aptarime, nesudalyvavote komitetÅ³ ir rinktiniÅ³ treneriÅ³ rinkimuose.
Sekanti proga - gruodÅ¾io 9 d. Ten kaip tik bus kalbama apie OS vystymo strategijas ir kitus svarbiausius dalykus.
Vyteni, - valdÅ¾ia - tai tas Ä®rankis, kurio Jums bÅ³tinai reikia tikslams pasiekti. Kitaip nieko nebus - kiti Ä®gyvendins ne TAVO, bet savo idÄ—jas.

PAGALVOKITE
Rolling Eyes

Vytenis · ParaÅ¡ytas: 2006-12-03, 22:59 RaÅ¡yti temÄ…:

DÄ—kui. Man ne valdÅ¾ios reikia. Man reikia Å¾moniÅ¡kumo. Man reikia dÅ¾iaugtis, o ne liÅ³dÄ—ti dÄ—l daugiameÄio (10--meÄio) atidavimo viskÅ³, kÅ³ turÄ—jau. Atleiskite, kad viskÅ³ raÅ¡au tik ezopiÅ¡kai. RaÅ¡au tik giliai mastantiems ir labai mylintiems OS. Jei nemyli OS, o tik mÄ—gsti - tai bet koks praÅ¡ymas pamastyti tik erzins.

O valdÅ¾ios iÅ¡ virÅ¡aus niekada istorijoje nieko nepasiekdavo. PadÄ—tÄ® gali pakeisti tik ne valdÅ¾ia ir ne prievarta tvarkai padaryti. Dabar ne faÅ¡izmas ir ne bolÅ¡evizmas.

O L_M paminÄ—tame posÄ—dyje norÄ—Äiau tik portretus diskutuojanÄiÅ³ Ä®amÅ¾inti ir iÅ¡reikÅ¡ti vidinÄ
™ bÅ³senÅ³ idÄ—jÅ³ valgyme. Idea

IdÄ—jos turi subrÄ
™sti, turi susigulÄ—ti. Tik ne posÄ—dÅ¾iuose jas iÅ¡metinÄ—ti. Jos turi bÅ³t grumuliuojamos ilgai ilgai. Tam ir yra forumas - ne Å¡pilkavimams, bet idÄ—jÅ³ virimui, kepimui ir kitokiam kulinariniam apdirbimui., kad pateikti kaip skanÅ³ patiekalÅ³ posÄ—dyje ant stalo.

Nepykite, kad kai kam pasirodys, kad lyg ir ne Ä® temÅ³. Tai Å¡iek tiek apÅ¡ilimas Ä® lankas, kol dar iki pasaul.Äemp-oOSS dar yra Å¡iek tiek laiko, nes savo straipsnyje parodÅ¾iau OSS pamatÅ³ defektus. Tai ar reikia juos taisyti? Rolling Eyes

DÄ—kui uÅ¾ jau pradÄ—tas Ä®gyvendinti mano idÄ—jas net man nesant. Vadinasi kaÅ¾kas ir paskaito, kÅ³ raÅ¡au. UÅ¾ tai ir dÄ—kui. Smile

www.osport.lt · ParaÅ¡ytas: 2006-12-04, 00:59 RaÅ¡yti temÄ…:

Kagi ciklas kartojasi, ratas vel uzsidaro. Ir taip n-taji karta. Zodziu jei nori parasyt, kazka temoje 2007m. orientavimosi su slidemis ziemos pasaulio cempionatas, turi nepamirsti , kad si straipsni netgi pirmame puslapyje, bet kada gali atspausdinti "Jonavos balsas". Todel tiesiog butina jame pamineti kiek poru slidziu yra like Kazlu Rudoje, kas yra buves Prancuzijos legionierius ir kaip sekesi autoriaus zmonai (beja nenurodyta kuriai Wink

) Zalgiriadoje. O kad tai dar labiau imponuotu pravartu pamineti ir savo buvusius, esamus ar bent jau galimus "remejus". Laukiu nesulaukiu tokio prasmingo ir gilaus straipsnio , kuris netilptu i viena forumo puslapi Laughing

_________________
ÞiÅ«rÄ—k, ta kaukÄ— jau sudryskusi - matosi, kas Tu esi. (Vytenis)