�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

DISKUSIJA: - kur logika?
Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
SMG
Meistras


Prisijungė: 2004 04 05
Pranešimai: 1235
Pranešimų per dieną: 0.16
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-27, 23:13    Rašyti temą: DISKUSIJA: - kur logika? Atsakyti su citata

Lietuvos empionatas (sprintas). Ištrauka iš info apie varžybas:
Dalyviai Pastaba: moksleiviai, nepatek
Į finalines varžybas, taip pat galės Įveikti savo amžiaus grupės trasas. Grupės VM 16B, 18B.
Apdovanojimai VM 16B, 18B, 21B grupių sportininkai kovoja dėl grupės nugalėtojo vardo. Šių grupių prizininkai apdovanojami prizais.

Kokia logika remiantis prizus reiktų skirti startuojantiems "B" finale? Gal kas matė tai kokiame nors pasaulio empionate? Geriau jau skirti tuos priziukus 4-6 vietas užėmusiems "A" finale.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] MSN Messenger Skype vardas
J.U.
Meistras


Prisijungė: 2006 11 09
Pranešimai: 487
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 09:48    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Mano nuomone, B grupiu nugaletojams ar netgi pirmiems trims galima iteikti diplomus (nes jie juk diplomus retai kada gauna, jei jau startuoja tik B grupeje, tiesa?). Prizai - kazkaip jau keista...
_________________
...kai nėra ką veikti, reikia bėgti...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Woodoo
Meistras


Prisijungė: 2004 04 03
Pranešimai: 981
Pranešimų per dieną: 0.13
Miestas: Siauliai/Vilnius/Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 09:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Atsimenu pirmame savo LC, laimejes 1 vieta B grupeje, labai norejau nors popierelio, kuris tai paliudytu. Tada atrode didziulis pasiekimas Smile Is tikro gal koks diplomiukas ir nepakenktu, bet prizai... Net nzn... Juk realiai suaugusiu grupeje B grupes nugaletojas rikiuojasi po visu A finalistu, kas gaunasi 31 vieta. Butu nelogiska....
_________________
Tinginio training log'as Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
makeris
Meistras


Prisijungė: 2005 12 24
Pranešimai: 971
Pranešimų per dieną: 0.14
Miestas: siauliai-vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 11:12    Rašyti temą: Atsakyti su citata

mano akimis konkreti nesamone :/
_________________
tinginys visais atvejais
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 11:15    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dėkui už puikų klausimų: "Kur logika?"

SMG rašo:
...Kokia logika remiantis prizus reiktų skirti startuojantiems "B" finale?...
Manyiau, kad remiantis logika tokia - kad gali bųt ir nekaltų, kad nepateko Į finalų. Gal ne visi turi galimybes rinkti balus reitingui, nes ...

Kodėl ne visi gali ir net nebųtina rimtai sportuojant vaikytis taškų reitinge siųlau plaiau pasiskaityti: http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/orientavimosi-sportas/os-o-skopija/diskusija.htm

Nepamirškime, kad daug kas negali dažnai važinėti po varžybas ir dėl lėšų stygiaus. Net ir Į pasaulio empionatus atsirinkus kai kas atsisako Lietuvai atstovauti - kad ir Į pastarųjĮ Ukrainon. Prakaituoja, startuoja, atsirinkinėja ir atsirinkus atsisako. Vadinasi, yra priežastis, kad negali dalyvauti varžybose ir užsidirbinėti balus reitinge. Juk meistriškumo siekio tikslai dažnai kertasi su reitingo ažiotažo pagundomis ir todėl reitingas, tai žaidimas, nieko bendro neturintis su aukšiausio sportinio meistriškumo siekio tikslais (Čia atskira tema)

1. Tai pasakykite: "Kur logika, kad treniruojiesi, treniruojiesi, o patekti Į varžybas negali?" Visa kas su tuo susij
pagal nuorodų tekste pamatysite iš jo 10 išvestinių klausimų.


SMG rašo:
...Gal kas matė tai kokiame nors pasaulio empionate?.
Puikesnio ir teisingesnio klausimo net nesugalvosi. Tikrai - kas tik kų pasibaigusiame pasaulio empionate Kijeve matė, kad atsirinkinėtų orientacininkai Į finalus pagal reitingus? Rolling Eyes O Osakoje lengvaatleiai kaip Į finalus šiandienų atsirenkinėja?

Kur logika nuostatuose (vaikų, jaunuių bei jaunių empionatų) nenurodyti konkreiai, kaip bus vykdoma atranka? Tai gal pagal taisyklių Idea logika nutylėta? Pagal kokias taisykles Į rungties finalų sugalvota reitinginė atranka?
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
cloudsmaker
Meistras


Prisijungė: 2005 05 04
Pranešimai: 321
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 12:15    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vyteni cia tavo buvo visiskai ne i tema, nes tema eina apie prizus b grupems
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 12:40    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Bet Tu parašei man, kad Į Druskininkus nevažiuosi. Vadinasi per reitingų, tikriausiai, neatsirinkai. O Tu kitoje temoje rašai, kad Į empionatų Tau geriau važiuoti. Tai kodėl Tau neleidžia per kvalifikacines varžybas atsirinkti taip, kaip visiems normaliems sportininkams viso pasaulio sporto šakose?
Woodoo rašo:
Juk realiai suaugusiu grupeje B grupes nugaletojas rikiuojasi po visu A finalistu, kas gaunasi 31 vieta. Butu nelogiska....
Bet suaug
dėl vietos finale pirmos dienos pusėje tarpusavyje kausis. O kodėl su Tavim, jaunu, mes, suag
nesiskaitome, neduodame kokybiškai ir teisingai sportuoti,? Dar net apribojame teis
sportuoti negalintiems dažnai po varžybas važinėti ir dar nenorime duoti prizo besitreniruojaniam tik namuose (ne varžybose).. Embarassed Embarassed Embarassed Tai negi Tu nesi vertas prizo, jei treniruojies, treniruojies, esi stipresnis, bet reitinge esi žemiau, nes neturi galimybių Į varžybas dažnai važinėti? Juk aš savo straipsnyje kaip tik Įrodinėju, kad Tu esi vertas prizo. Bandyk skaityti mųstydamas ir mokėk perskaityti tai, ko galima ir nerašyti. Juk temos pavadinime yra žodis "logika". Idea Tad ja (logika) ir naudokis, sugretindamas kitus argumentus, kodėl esi vertas to prizo nei kiek ne mažesnio. Be to aš Įrodinėju, kad Tu, kaip nugalėtojas "B" grupės gali bųti ir stipresnis už nugalėtojų "A" grupės, jei Tu dar nesi su juo niekur rungtyniav
s vienu metu tik atrankinėse ar kvalifikacinėse varžybose. Sporte turi bųti vienodos sųlygos. Nesųmonė atsirinkinėti, tarpusavyje rungtyniaujant skirtinguose miškuose ir skirtingu laiku. Privalu net toje paioje trasoje tarpusavyje išsiaiškinti, katras yra stipresnis. Kitaip jau ne sportu kvepia. Gerbkime savo sporto šakų ir nejuokinkime kitų sporto šakų sportininkų. Evil or Very Mad Kas turi teis
nustatyti, kas yra silpnesnis ar stipresnis tarpusavyje nerungtyniavus? Juk reitingas, tai nėra sportininko rezultatas duotuoju momentu, atspindintis jo sugebėjimus, kurie labai kinta, banguoja... Juk sugebėjimus atitinkamame trumpame laikotarpyje galima ir matematiškai paskaiiuoti ir nustaiau išanksto, kas taps pasaulio empionais finale. Bet tam reikia turėti rezultatų kvalifikacinių varžybų, o ne kažkokĮ reitingų. (Įsitikink pagal kvalifikacinių varžybų skirtingose trasose vidutinio greiio skaiiavimo galia http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/orientavimosi-sportas/WOC-06/jauni-ukrainoje07.xls )
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
SMG
Meistras


Prisijungė: 2004 04 05
Pranešimai: 1235
Pranešimų per dieną: 0.16
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 15:13    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vytenis rašo:
Embarassed Embarassed Embarassed Tai negi Tu nesi vertas prizo, jei treniruojies, treniruojies, esi stipresnis, bet reitinge esi žemiau, nes neturi galimybių Į varžybas dažnai važinėti?

Tai gal Vyteni gali parasyt kurioj grupėj yra tokių labai labai gerai besitreniruojanių ir pretenduojanių Į prizus, bet nepatenkanių Į geriausiųjų trisdešimtukus Question
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] MSN Messenger Skype vardas
makeris
Meistras


Prisijungė: 2005 12 24
Pranešimai: 971
Pranešimų per dieną: 0.14
Miestas: siauliai-vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 15:36    Rašyti temą: Atsakyti su citata

krc kad ir esu uzignorines vyteni va smg pacitava dali jo zodziu ir vel supratau kad sneka vejus ir toliau :/ jei zmogus smarkiai treniruojasi ir dalyvauja varzybose tai jis tikrai tures ta reitinga leidzanti jam dalyvautu varzybose ar ne taip?
_________________
tinginys visais atvejais
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Liuba
Administratorius


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 1434
Pranešimų per dieną: 0.18
Miestas: Klaipėda/Šiauliai

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 16:13    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kadangi buvau B grupės empionu šiemet, tai galiu pasakyt, kad didžiausias prizas yra tai, jog apie šĮ faktų prisimena kolegos OS'ininkai dar bent (net) dvi savaites po varžybų, ir gauni perspektyvų grĮžt Į A grup
Very Happy
_________________
Justinas Liubinskas,
O! Klaipėda/Sakas,
+37061493982,
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
wudu
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 379
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius - Telšiai

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 16:15    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Liuba: arba motyvacija neatiduoti empiono vardo kitiems Very Happy

Paskutinį kartą redagavo wudu, 2007-08-28, 16:25. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Woodoo
Meistras


Prisijungė: 2004 04 03
Pranešimai: 981
Pranešimų per dieną: 0.13
Miestas: Siauliai/Vilnius/Kaunas

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 16:16    Rašyti temą: Atsakyti su citata

koks gali buti cempiono vardas B grupej?
_________________
Tinginio training log'as Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
wudu
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 379
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius - Telšiai

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 16:23    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Woodoo rašo:
koks gali buti cempiono vardas B grupej?


B grupės empiono vardas Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
makeris
Meistras


Prisijungė: 2005 12 24
Pranešimai: 971
Pranešimų per dieną: 0.14
Miestas: siauliai-vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 16:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

pritariu liubai del motivacijos Smile
_________________
tinginys visais atvejais
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 549
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2007-08-28, 19:08    Rašyti temą: Atsakyti su citata

B grupėje diplomus ir puodelius tik per Takų galima dalinti?
V21B - nepajėgių kovoti dėl LČ vardo grupėje prizai nelabai tinka, o diplomai tai visai neaišku už kų bųtų duodami. Bet turbųt yra labai daug mėgėjų, kurie save gerbia labiau už tuos, kurie stipresni ir sudaro paklausų B grupei. Jei B prizų nebųtų, tai mažiau bųtų dalyvių.
V16 ir 18B grupės tai gali skaitytis, kaip žiųrovų grupės. Kaip kažkokios atskiros varžybos, Į kurias gali užsiregistruoti užsienieiai, korespondentai, mėgėjai. Panašu Į situacijų, kai vyksta tarkim Baltijos šalių empionatas ir keliom valandom vėliau - Javonio taurė. Miškas tas pats, trasos beveik tos paios, tik varžybų statusas kitoks. B arba nepagrindinių varžybų dalyviai gauna prizus, nes jie mokėjo už varžybas ((kiek prisimenu, aš anksiau, moksleivių grupėje, nemokėdavau starto mokesio A grupėje, mokėdavo tik B - tuomet atsiveria galimybė visiems dalyvauti KASK'e ir LMČ)), ir pvz ia jų vienintelės varžybos metuose, nes jie neplanuoja laimėti empionų vardų.
Reitingus (daug mažesnius) skaiiuoti B, C grupei yra logiška, nes jie sumažinti atitinkamai.
Kur logika? - tema plati.
Todėl apie Vytenio argumentų dėl nelygių salygų ir atrankų pagal reitingus: kų daryti orientacininkui, kuris treniruojasi užsienyje, ten dalyvauja rimtose varžybose, bet negali atvažinėti kiekvienų mėnesĮ gimtajų šalĮ ir užsidirbti reitingo, jei reitingas reiškia dalyvavimų LČ ir tarptautinėse varžybose?
Prisimenu, kai prieš kelis metus vasarų S.Krėpštos reitingas buvo žemesnis nei treia vieta ( http://www.orienteering.lt/get.php?f.942 ), bet LČ vidutinėje ir ilgoje distancijoje buvo laimėti. Tuomet, jei bųtų žiųrima Į reitingus, tai atsirinkti bųtų sunkiau. Bet tam yra padaryta gera taisyklė - 20, 15, 5 % atiminėjimas už nulių neskaitymų.
Kartais LČ sunku dalyvauti, nes kainos aukštos, bet logiška buvo studentams (MV20) ir veteranams (MV65+) sumažinti starto mokestĮ.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
Puslapis 13

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005