|
Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.5 Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-29, 23:52 Rašyti temą: O-maratono Ąemp-as pavadintas LABAI ilgos trasos Ą. |
|
|
Jau šĮ savaitgalyje startuos su labai keistu pavadinimu Ąempionatas, kuriam pasišvenĄia tik patys ištikimiausi mųsų sporto mėgėjai.
Pirmiausiai, kodėl atsisakyta liaudiško pavadinimo - visiems suprantamo termino "maratonas"? Kažkaip keista, kad dar galima nusimųstyti iki tokio keisto pavadinimo, kaip "LABAI" ILGA trasa, ar "labai" ilgas nuotolis ar atstumas. Kaip sakant, dėl skonio nesiginĄykime. Bet kų daryti, jei šie siųlomi pagal IOF-ų orientavimosi parametrai, kai kam (o gal ir daug kam), ypatingai tiem, kurie šiek treniruoti - vos kelių valandų orientavimosi rungtĮ, tikrai, negali vadinti "LABAI ilgos" trasos rungtimi. Tai tada kaip vadinti 6 val., ar daugiau valandų rogainingus? Vadinti LABAI, LABAI ilga trasa? O jei reikės rungtyniauti net daugiau nei parų - tai vadinsime LABAI, LABAI, LABAI ilga trasa? O kiek kartų reikėtų pridėti tų žodĮ "LABAI", kai reikėtų rungtyniauti ne vienų parų - taip kaip rungtyniavo Kretingos garbės pilietis Petras SILKINAS, 1998 m. Australijos Nanango hipodrome tapĄs 1000-ties mylių ne tik pasaulio Ąempionu, bet ir net planetos rekordininku šiame nuotolyje, ĮveikĄs atstumų per 11 parų 13 valandų 54 minutes ir 58 sekundes ir su šiuo rezultatu pagerinĄs net šešis pasaulio rekordus. Manau, kad nusakyti ilgĮ šiam nuotoliui, reiktų žodĮ "LABAI" pavartoti iš eilės, bent, 11 kartų - kiek trasoje parų gaišta sportininkas be sustojimo ir be poilsio rungtyniaudamas, tiek kartų reikia rašyti iš eilės žodĮ "LABAI", kad nusakyti trasos rungties ilgĮ. :twisted:
Nemanau, kad orientavimosi sporte teisingai pasirinkta trasų pavadinimų terminalogija. ManyĄiau, kad reikėtų vadovautis bendrais sporte priimtais terminais ir nereikia orientavimosi sporto daryti klounų sportu. Juk visų sporto šakų karalienė yra numaĄiusi trumpus, vidutinius, ilgus ir tolimus nuotolius. Juk lengvoje atletikoje maratonas yra 42,195 km, o klasikinis 30 km, bent, Lietuvoje buvo vadintas MAžUOJU maratonu. Šitaip vadinamas bųdavo bėgimas "Trakai - Vilnius", kuris jau išnyko iš sporto pasaulio. :wink: :cry: Taigi, visi nuotoliai esantys per 15 km vadinami TOLIMAIS NUOTOLIAIS. O dabar pasaulis jau atsisakė labai buvusio populiaraus 20 km nuotolio ir dabar rungtyniauja PUSĖS maratono (21,095 km) nuotolyje. O visi kiti maratonai per 50 km ilgio vadinami ULTRA maratonais. ManyĄiau, kad jei dabar turintis 68 metus Piotras Silkinas pasiorientų vos kelių valandų trasoje, tai prie trasos ilgio pridėtų žodĮ "LABAI", tikrai, išjuoktų, arba, net Įsižeistų, jei kas nors pasakytų, kad jis Įveikė "labai" ilgų trasų. Jam žodis "labai" prie trasos ilgio gali asocijuotis tik kai jau esi prie fizinių galimybių ribų, kai sportuoji, tikrai, labai ilgai. O vos kelių valandėlių paprakaitavimų vadinti su žodžiu "labai", tai, manau, kad mųsų paĄių yra nepelnytas nuvertinimas. Negi mes, jau, tikrai, esame tokie silpni, kad ankšĄiau vadintų maratoninĮ orientavimųsi vadinsime su žodžiu "labai" ilgu orientavimusi :oops:
Na, o dar reiktų padiskutuoti ir dėl, tikro mųsų silpnumo, žiųrint Į sarašų, kiek yra užsiregistravusių orientacininkų startuoti šĮ savaitgalĮ. Kaip manote - ar tai ne problema? :roll: _________________ Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
|
melioratorius Meistras
Prisijungė: 2008 01 03 Pranešimai: 322 Pranešimų per dieną: 0.05 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2009-09-30, 07:50 Rašyti temą: |
|
|
Uzuot postringaves niekus, vyteni, geriau butum uzsiregistraves V70 ar kazkas tokio kaip OS patriotas:) As joks ne patriotas ir tai pabandysiu pasigrozeti elniakampio pelkynais ir Neries vingiu:) Gal net nebusiu paskutinis:) |
|
Atgal į viršų |
|
|
Liutas Vidutiniokas
Prisijungė: 2007 04 27 Pranešimai: 31 Pranešimų per dieną: 0.01
|
Parašytas: 2009-09-30, 09:51 Rašyti temą: |
|
|
siai dienai tarptautiniai terminai yra tokie(kad isvengti nesusipratimu), trumpa(sprintas, nors, kaip zinia, sprintas prigijes nenukrapstomai), vidutine(anksciau vadinosi trumpa), ilga(klasika) ir labai ilga arba tarptautiniskai ultra long. |
|
Atgal į viršų |
|
|
Egidijus Meistras
Prisijungė: 2009 02 17 Pranešimai: 378 Pranešimų per dieną: 0.07
|
Parašytas: 2009-09-30, 10:25 Rašyti temą: |
|
|
Vyteni, jųs norėtumėt ne tik iš Silkino orientacininkų padaryti, bet ir imtyninkus maratoninkais paversti. PasakyĄiau frazĄ kų su kuo lyginat, bet tiek jau to 8)
ps. gaila, kad antradienĮ jau nebuvo registracijos Į Erdvės taurĄ.. |
|
Atgal į viršų |
|
|
cloudsmaker Meistras
Prisijungė: 2005 05 04 Pranešimai: 321 Pranešimų per dieną: 0.05 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2009-09-30, 11:29 Rašyti temą: |
|
|
as manau kad maratonas ir turi reikst maratona. Pvz Anglijoje kelis kartus i metus buna OS puses maratono varzybos,kuriose ir begama 21km trasa. |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.5 Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-30, 12:08 Rašyti temą: |
|
|
Nepamirškime, kad tik anglų idėjos dėka ir atsirado pasaulyje tikrasis maratonas.
Egidijus rašo: | Vyteni, jųs norėtumėt ne tik iš Silkino orientacininkų padaryti, bet ir imtyninkus maratoninkais paversti. | :roll: nesupratau pastabos. Su Piotru Silkinu esu ne kartų kalbėjĄs apie orientavimosi sportų ir jis labai apgailestavo, kad orientacininkų Kretingoje nėra. O iš imtynininkų maratonininkų nesiruošių daryti -patarĄiau geriau Įsiskaityti, kodėl imtynininkus minėjau.
Liutas rašo: | siai dienai tarptautiniai terminai yra tokie(kad isvengti nesusipratimu), trumpa(sprintas, nors, kaip zinia, sprintas prigijes nenukrapstomai), vidutine(anksciau vadinosi trumpa), ilga(klasika) ir labai ilga arba tarptautiniskai ultra long. | labai taikliai Liutas pabrėžė mųsų sporto parametrų terminologijos kaitų. Į lietuvių kalbų išverstas ULTRA yra labai neteisingai. žodis "ULTRA" reiškia VIRŠ, o ne "labai". tai yra labai didelis skirtumas, kur nurodoma virš ilgos, virš maratono, virš sprinto ir panašiai. Juk taip ir yra, jei tenka orientuotis dvigubai ilgiau nei ilgoje trasoje, tai ji turėtų vadintis VIRŠ ILGOS trasa.
:oops: :oops: :oops:
melioratorius rašo: | Uzuot postringaves niekus, vyteni, geriau butum uzsiregistraves V70 ar kazkas tokio kaip OS patriotas | Neteisingas VERTALAS sporto terminijoje - tai visiškai ne niekas. O dalyvauti šiame virš ilgos trasos Ąempionate negalėsiu, nes šeštadienĮ yra Lietuvos Kųno kultųros ir Sporto diena ir ta proga mes Kazlų Rųdoje po miesto gatves rengiame savo miesto masinĮ bėgimų. tokie bėgimai, manau, kad turėtų tų dienų vykti vietose visoje Lietuvoje, o ne atitraukinėti organizatorių pajėgas ir trugdyti rengti štai tokius šventinius renginius:
.Pasididinkite šĮ plakatų! Jame pamatysite Kazlų Rųdoje vykstanĄio tradicinio kroso nuotraukas ir mano buvusio a.a. sporto bei darbo draugo sųnaus Luko nuotraukų, kuris išgarsino Lietuvų, sumušĄs 35 metų senumo JAV moksleivių rekordų.
melioratorius rašo: | As joks ne patriotas ir tai pabandysiu pasigrozeti elniakampio pelkynais ir Neries vingiu :) Gal net nebusiu paskutinis:) | Na, kadangi panaikintas Sporto departamentas neĮvedė Lietuvai normaliai šios sporto dienos vissos Lietuvos gyventojams, tai linkiu [b]melioratoriaus pavyzdžiu bųti patriotais visiems ir nebijoti bėgti trasų tik ilgesnĄ VIRŠ ILGOS. [/b] :D _________________ Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
|
SMG Meistras
Prisijungė: 2004 04 05 Pranešimai: 1233 Pranešimų per dieną: 0.17 Miestas: Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-30, 13:00 Rašyti temą: |
|
|
Terminų galima prikurti visokių, bet ilgainiui išliks nebųtinai tie, kuriuos valdžia bando Įsiųlyt, o tie kurie logiški ir liaudiški. :wink:
Pritariu Vyteniui dėl frazės "kodėl atsisakyta liaudiško pavadinimo - visiems suprantamo termino "maratonas"?". Mano manymu žodis "maratonas" yra tapĄs bendriniu žodžiu, kuris sako kad tai yra ilgas nuotolis ir nebųtinai 42,195 km. Tik lengvojoje atletikoje tai yra konkreti rungtis, o kitur žodis maratonas reikšia plaĄiau. Juk yra ir slidinėjimo maratonai, ir plaukimo maratonai, o ten taip pat atstumas nėra 42,195.
:twisted: Manau, kad siųlymas "labai ilga" ilgam neišsilaikys, kaip ir buvĄs valdiškas siųlymas (derintas net su kalbininkais) orientavimosi sportų vadinti "orientaciniu" ar "orientacijos" sportu. :wink: _________________ Jei problem galima isprsti, vadinasi, nra jokio reikalo dl jos jaudintis. Jei problema neisprendiama, jaudintis dl jos beprasmika. |
|
Atgal į viršų |
|
|
rim Meistras
Prisijungė: 2004 10 14 Pranešimai: 509 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Panevys
|
Parašytas: 2009-09-30, 13:38 Rašyti temą: |
|
|
Mano galva, Ąia be reikalo naudojama energija visiškai nereikalingiems ginĄams :)
Terminai naudojami tokie, kurie yra priimti, naudojantis demokratijos principais (mažuma klauso daugumos ir t.t.). O jie buvo priimti balsų dauguma.
Jei kam nepatinka, per ateinantĄių LOSF konferencijų kvieĄiu teikti pasiųlymų ir, jeigu dauguma pritars, naudosime tokius terminus, kurie bus priimti.
Tie patys principai turėtų bųti taikomi daugeliu atvejų.
Čia kalba apie principinius dalykus. Einamiesiems klausimams sprĄsti yra išrinktas LOSF vykdomasis komitetas, kuris tai ir daro (nes surinkti OS bendruomenės atstovus nėra paprasta - kad bųtų kvorumas).
Jei sprendžia prastai, per ateinantĮ ataskaitinĄ-rinkiminĄ konferencijų išvaikykit ir išrinkit kitus.
Patikėkit, manau, kad nei vienas paliuosuotasis nesiraus nuo galvos likusių plaukų ir nesibarstys pelenais - tik nebereikės bendriems reikalams aukoti laisvalaikio ;) - tada galėsim, atvykĄ Į varžybas, baksnoti visur pirštu - kaip viskas yra blogai (nesiųlydami to blogumo pagerinimo receptų :) :) :) ) _________________ rups miltai - salds kleckai |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.5 Miestas: Kazl Rda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-30, 13:55 Rašyti temą: |
|
|
:shock: Na Ąia dabar - dėl kažkokios klaidelės - netikslaus vertimo terminijoje versti valdžių? Ar ne paprasĄiau neeikvoti energijos ginĄams ir teisingai išversti terminų iš anglų kalbos. Negi negalima naudotis žodynu ir teisingai versti? Negi dėl to užsispyrusiai ir bukaprotiškai reik nepripažinti neteisingo vertimo ir nusisvaigti iki valdžio vertimo. Jei versti - tai versti reikia jau dabar, kai sudaromi kalendoriai, kad nauja valdžia nepradėtų senų nesųmonių kartoti. O rinkimai numatomi daugiau nei juokingi. Kas norės eiti vadovauti Į jau sudarytus labai neteisingus rėmus. :evil:
rim rašo: | Mano galva, Ąia be reikalo naudojama energija visiškai nereikalingiems ginĄams :)
Terminai naudojami tokie, kurie yra priimti, naudojantis demokratijos principais (mažuma klauso daugumos ir t.t.). O jie buvo priimti balsų dauguma. | Jei išrinkti bukagaviai negali pasižiųrėti Į žodynus ir teisingai išsiversti, tai ne reiškia, kad reikia dangstytis "demokratija" :oops: ir negalima kritikuoti klaidų.
Negi staigiai negalima tos klaidos ištaisyti? :oops: Imti ir pervadinti visur nuostatuose ir dar atsiprašyti už neteisingų vertimų (pripažinti Įvykus labai mažai techninei klaidelei). :idea: :idea: _________________ Sekite kelion-ekspedicij dviraiu "Lietuvos emlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
|
who cares... Meistras
Prisijungė: 2005 05 31 Pranešimai: 318 Pranešimų per dieną: 0.05 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2009-09-30, 14:46 Rašyti temą: |
|
|
Citata: | Į lietuvių kalbų išverstas ULTRA yra labai neteisingai. žodis "ULTRA" reiškia VIRŠ, o ne "labai". tai yra labai didelis skirtumas, kur nurodoma virš ilgos, virš maratono, virš sprinto ir panašiai. Juk taip ir yra, jei tenka orientuotis dvigubai ilgiau nei ilgoje trasoje, tai ji turėtų vadintis VIRŠ ILGOS trasa. |
Negalima paimti angliski termina, ji pazodziui isversti i lietuviu kalba ir sakyti, kad taip turi vadintis. Tikrai geriau labai ilgos trasos cempionatas, ar maratonas, negu "Lietuvos cempionatas virs ilgos trasoje". O jei kokiem labai labai labai ilgu nuotoliu begikam (kurie niekada apie toki rengini ir nesuzinos) gali atrodyti juokinga, kad tai vadinama labai ilga trasa tikrai ne musu bedos. Tai gal taip pat pervadininti reiktu ir sprinta/trumpa trasa, nes 100m begikui 3km tikrai neatrodo kaip sprintas, o biatlone sprintas yra 10km, bet kazkodel jie del to nesuka galvos ir problemu nedaro. Orientavimosi sporto trasas reik lyginti su kitom orientavimosi trasom, o ne su kitu sporto saku distancijom. Jei trasa ilgesne uz kitas trasa tai ji ilga, jei ji daug ilgesne , tai ji labai ilga. Pavadinimas nieko nekeicia, esme gi isliko ta pati. _________________ (\_/)
(0.o)
(> <)
""""""" |
|
Atgal į viršų |
|
|
Woodoo Meistras
Prisijungė: 2004 04 03 Pranešimai: 981 Pranešimų per dieną: 0.13 Miestas: Siauliai/Vilnius/Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-30, 15:03 Rašyti temą: |
|
|
Pritariu. Tuo labiau, kad mųsų sporte trasos tipų nusprendžia ne tiek jos ilgis, kiek nugalėtojo laikas. Yra tam tikri reikalavimai, kiek lyderis turėtų bėgti sprintų/vidutinĄ/ilgų/maratonų ir tai yra daug svarbiau negu kilometrų skaiĄius. Nesu specialistas, todėl prašau pataisykit, jeigu klystu. _________________ Tinginio training log'as :) |
|
Atgal į viršų |
|
|
vap Meistras
Prisijungė: 2006 06 08 Pranešimai: 263 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2009-09-30, 15:31 Rašyti temą: |
|
|
Kažkas daro ir po to sprendžia problemas ten, kur jų nėra. |
|
Atgal į viršų |
|
|
SMG Meistras
Prisijungė: 2004 04 05 Pranešimai: 1233 Pranešimų per dieną: 0.17 Miestas: Kaunas
|
Parašytas: 2009-09-30, 16:03 Rašyti temą: |
|
|
who cares... rašo: | Pavadinimas nieko nekeicia, esme gi isliko ta pati. |
AtvirkšĄiai - esmė liko ta pati, o pasikeitė pavadinimas.
Kam neteko susidurti su oficialiomis Lietuvos sporto struktųromis tam gal tai ir nieko, bet nelabai malonu, kai sporto vadai išgirdĄ tokius terminus nieko nesupranta, šaiposi ir aišku mųsų sportų vertina per šių prizmĄ :cry: _________________ Jei problem galima isprsti, vadinasi, nra jokio reikalo dl jos jaudintis. Jei problema neisprendiama, jaudintis dl jos beprasmika. |
|
Atgal į viršų |
|
|
Stankevic Meistras
Prisijungė: 2005 09 08 Pranešimai: 538 Pranešimų per dieną: 0.08 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2009-09-30, 16:12 Rašyti temą: |
|
|
Nespėjau užsiregistruot. Yra galimybė V21 grupėse užsiregistruot dar? |
|
Atgal į viršų |
|
|
Vienas Meistras
Prisijungė: 2008 10 13 Pranešimai: 166 Pranešimų per dieną: 0.03
|
Parašytas: 2009-09-30, 17:53 Rašyti temą: |
|
|
Siaip kiek zinau pvz. triatlone "ultra" reskia mazdaug dvigubai ilgesnes distancijas, o kas del vertimo, tai dalinai tiesa kad "ultra" reiskia "virš" bet tai nera atskiras zodis...tiesiog toliau apibudinamas daiktas yra "virš" tam tikros normos...nestandartinis, už ribos! todel manau normalus pavadinimas "ultra maratonas" ar panasiai... |
|
Atgal į viršų |
|
|
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|