ļæ½urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Žemėlapiai ir skaitmeninė spauda
Pereiti prie 1, 2  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> OS kalnų dviračiais
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
jurgix
Meistras


Prisijungė: 2009 02 02
Pranešimai: 93
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2013-05-25, 22:03    Rašyti temą: Žemėlapiai ir skaitmeninė spauda Atsakyti su citata

Jau kelintose varžybose iš eilės, ypač jei jos vyksta kalvotose ar daug privačių teritorijų turinčiose vietovėse, man užkliūna ta pati problema - skaitmeniniu būdu (printeriu) atspaustame žemėlapyje sunkiai įskaitoma trasa.
Problema, kad OCAD standartinė ruda spalva skaitmeninėje spaudoje virsta raudonai-rusva, ir spalviškai tampa ypač artima raudonai trasos užnešimo spalvai. Važiuojant dviračiu tos sekundė ar dvi kol "ieškai siūlo galo" būna labai skausmingos (kartais net ir tiesiogine prasme).
Kadangi su tokia technologija spaustais žemėlapiais važinėsime dar ilgai, gal galima būtų paieškoti sprendimo, kad trasos skaitytųsi lengviau ir aiškiau?

Vienas iš mano siūlymų - trasas užnešinėti ne skaisčiai raudona (kaip pvz. OSKD sprinte) o violetine spalva (pvz.: http://orienteering.org/wp-content/uploads/2011/09/SPRINT_WE.jpg). Kartu pagerėtų kontrastas ir su "olive green" spalva, kuria žymimos privačios valdos.

Antras pasiūlymas - pakoreguoti OCAD standartinę rudą pamažinant raudonos kiekį. Per Lietuvos Taurę 2011 mes kažkiek tai bandėm daryti jau galutiniame spaudos etape, bet gal kas jau esate eksperimentavę su pačiu OCAD?

Ir trečia - KP numeriams arba rankiniu būdu surasti tinkamą vietą, arba (kai trasos spaudžiamos kartu su žemėlapiu) sugalvoti kaip juos apvesti plonu baltu kontūru (žr. nuorodą aukščiau). Dėl kontūro aš kol kas nesuradau, kaip tai lengvai padaryti, gal kas esate bandę?

Ką manot?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
ep
Meistras


Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 293
Pranešimų per dieną: 0.06

PranešimasParašytas: 2013-05-25, 22:45    Rašyti temą: Atsakyti su citata

iš praktikos pateiksiu gal ne tiek efektyvų bet man pasisekusį variantą.
trasos failą exportuojant į JPEG ir jau su spalvų koregavimo programa pakoreguojant jų ryškumą ir intensyvumą. toks variantas užima gal kiek daugiau laiko, bet tai distancininko darbas... Smile

man sprinto žemėlapyje užkliuvo ne tik raudona spalva, bet ir rastras... dviratininkams jis nenaudojamas.
kitas dalykas dėl horizontalių, dviratininkams jų neturi buti tiek, ir dar pastorintų ar pusinių, daubelių ir kito mikroreljefo... reikia generalizuoti o ne naudoti bėgikų mikrobyną, taip neapkraunamas žemėlapis.

tiek pastabų Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
gedaz
Meistras


Prisijungė: 2004 08 27
Pranešimai: 653
Pranešimų per dieną: 0.11
Miestas: Pasaulio pilietis

PranešimasParašytas: 2013-05-25, 22:47    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Paprasta, tik nežinau nuo kurio OCAD'o prasideda šita funkcija. 10 tikrai yra. Šiaip galima ir rankinu būdu taip padaryti, tik aišku laiko užtruks ilgiau.


_________________
GT Maps
www.gtmaps.eu
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
jurgix
Meistras


Prisijungė: 2009 02 02
Pranešimai: 93
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2013-09-26, 21:34    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nors laiko eksperimentams buvo nedaug, ir rezultatas tikrai toli nuo tobulybės, bet kas važiavot savaitgalį MTBO LČ galėjote įvertinti pokyčius.

Kadangi skaitmeninė spauda dažniausiai paryškina spalvas, vietoje tradicinės OCAD rudos (Nr. 436, CMYK - 0-60-90-20*100%) padariau pilkesnę: CMYK 0-60-100-32 bei kiek paskaidrinau - 80% opacity.
Reljefas nebesiliejo nei su trasos raudona, nei su keliukų juoda, tačiau buvo aiškiai matomas.

Kartu pakoregavau ir trasos žymėjimo spalvą (Nr. 202) - vietoje grynai Magentos (0-100-0-0) panaudojau kiek raudonesnę (2-92-45-0) - ir palyginus plonos KP linijos matėsi pakankamai gerai.

Ačiū Gedui už patarimą, framingas labai pagerina KP skaitomumą.
Tiesa čia aktualus klausimas - ar geriau naudoti OCAD trasoms iš CONDES perkelti (su spalvos korekcija, framingu, tačiau pilnai uždengiančia orientyrus raudona spalva), ar spausti tiesiai iš CONDES - be framingo, tačiau su "persišviečiančia" trasos užnešimo spalva (o ir darbo mažiau)?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
gedaz
Meistras


Prisijungė: 2004 08 27
Pranešimai: 653
Pranešimų per dieną: 0.11
Miestas: Pasaulio pilietis

PranešimasParašytas: 2013-09-26, 21:53    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Aš darau taip - viską susiplanuoju, iškarpau linijas ir rutuliukus kur reikia, sustumdau numerius ant Condes'o. Tada exportuoju į OCAD'ą ir ten "damušu" ko trūksta. laiko kiek ilgiau užima jei nepratęs ir sistemos neturi, bet galiausiai galutinis produktas geras.
_________________
GT Maps
www.gtmaps.eu
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
gedaz
Meistras


Prisijungė: 2004 08 27
Pranešimai: 653
Pranešimų per dieną: 0.11
Miestas: Pasaulio pilietis

PranešimasParašytas: 2013-09-26, 21:55    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Patikslinu - exportuoju tai tik trasas, tada magic trick Copy-Paste ant OCAD'inio žemėlapio.
_________________
GT Maps
www.gtmaps.eu
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
jurgix
Meistras


Prisijungė: 2009 02 02
Pranešimai: 93
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2013-09-26, 22:11    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Taip. Po estafečių tai iki skausmo pažįstamas procesas Smile

alt-I -> choose File -> Ctrl-E -> Enter -> Enter -> choose file -> Del

Tik numerių vietas man patogiau buvo OCAD'e stumdyti - gal nepatirtis su CONDES...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
jurgix
Meistras


Prisijungė: 2009 02 02
Pranešimai: 93
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2013-09-26, 22:16    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Taip. Po estafečių tai iki skausmo pažįstamas procesas Smile

alt-I -> choose File -> Ctrl-E -> Enter -> Enter -> choose file -> Del

Tik numerių vietas man patogiau buvo OCAD'e stumdyti - gal nepatirtis su CONDES...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
ep
Meistras


Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 293
Pranešimų per dieną: 0.06

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 13:19    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Po Lietuvos taurės galiu kažkiek prisidėti prie žemėlapių spalvų paruošimo niuansų tobulinimo.
Tam kad paruošti geras spalvas dabar daryčiau tokia seka.

1.atsispausdini žemėlapį tuo formatu kuriuo spausdinsi trasas. ir matai spalvas, ko trūksta ar ko perdaug.
2. susikuri spalvų skuriuje naują tinkančią spalvą į kurią nori pakeisti.
3. Simboliuose pakeiti blogą spalvą sukurtąja.

kadangi OSKD žemėlapiuose tų simbolių yra ne tiek jau ir daug, tai spalvas pakeisti ilgai neužtruks (ilgiau užtruko kol išsiaiškinau kur tai reikia padaryti Smile ). pagrinde horizontalės, žalia, geltona, asfaltas, chaki ir KP.

o tada spausdini žemėlapį ir toliau koreguoji (šviesini ar tamsini) spalvą jei yra netikslumų.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
jurgix
Meistras


Prisijungė: 2009 02 02
Pranešimai: 93
Pranešimų per dieną: 0.02

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 21:14    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Verkiau sekmadienį žiūrėdamas į žemėlapį ir niekaip nerasdamas, kur jame nupieštas tas punktas į kurį važiuoju. Vienu metu tikriausia net garsiai, nes išgirdau, kaip iš paskos važiavusi dukra pasisiūlė parodyti kur mes...

Suprantu, kad sudėtinga suderinti spalvas spausdinant už 300 km, tačiau problemų buvo ne viena:
- per ryškios žemėlapio spalvos
- "transparent" trasa
- ženklai, atitinkantys žemėlapio mastelį

Atskirai paėmus šie defektai kaip ir nėra kritiški, bet jų kombinacija...

Pirmos dienos ir antros dienos pirmasis žemėlapiai turėjo tik dvi pirmąsias "ydas", todėl (išskyrus miestą) trasa matėsi visai pusėtinai,
tačiau sekmadienio antrasis žemėlapis iš 1:10000 mastelio į 1:6000 mastelį buvo padidintas paprastuoju ZOOM principu, proporcingai išdidinant ženklus bei linijų storius.
Natūralu, kad uždėjus tvarkingai pagal mastelį nupieštą trasą, ji tampa nematoma, ypač kai tai daro CONDES, "permatomuoju" trasos užnešimo būdu. (Suraskite pridėtam pvz. liniją tarp 12->13 KP!)


Todėl mano rekomendacija - pagal spaudos galimybes pasirinkti trasos užnešimo metodą:
1) Jei yra laiko žaisti su spalvomis ir intensyvumais bei žemėlapyje nėra didesnio ploto gyvenamųjų teritojų (chaki), tada galima prigesinant rudą, žalią, geltoną spalvas, trasą užnešti "transparent" būdu (t.y. CONDES pagalba), įsitikinus kad linija yra pakankamai stora - storesnė už storiausią keliuko simbolį.
2) Kitais atvejais trasą užnešti pačiame OCAD'e (importas iš CONDES), uždedant atitinkamo pločio baltos spalvos apvadą ("framing"), kaip aprašė Gediminas. Aišku, šiuo atveju reikia padirbėti su apskritimais bei linijomis, jei jos kerta svarbius orientyrus, nes OCAD'e raudona nepersišviečia.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Bestpetras
Meistras


Prisijungė: 2004 04 02
Pranešimai: 786
Pranešimų per dieną: 0.13
Miestas: Klaipėda - Vilnius

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 21:35    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Reiktu atkreitpi demesi ir i kp numeracija: kai nera galimybes sutalpinti 5 ar 6 zenlu (punkto eiles numeris, bruksnelis, punktu numeris vietoveje) - reiktu juos surasyt zemelapio kraste, arba duoti pries starta atspausdintus kaip begikams legendas.

Savaitgali teko ne tik ieskoti kp ant zemelapio, bet ir pasistengti perskaityti kp numeri.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
ep
Meistras


Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 293
Pranešimų per dieną: 0.06

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 22:28    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Būtent dėl šio pavaizduoto punkto galima ir padiskutuoti ir paieškoti variantų. Keliukai ir linija į kp sutampa, tuomet ir iškyla problema. Daryti su ocadu ir palikti aplink baltas linijas nesinori, nes gausis taip kad, nusiims smulkių reikšmingų sankryžų visame žemėlapyje (kad ir į 14kp), o 13kp nebus išvis matomas keliukas.
Ar darant transparent, ar spausdinant ant viršaus vistiek į šitą kp sunkiai matytusi kp linija.
Sprendimas buvo sugalvotas toks - paslinktas 13kp centras kiek aukščiau takelio, kad pasimatytų raudona linija. (reikėjo dar aukščiau)
gal yra dar pasiūlymų?
dėl mastelio sutinku.
išdidintas žemėlapis buvo daromas tam, kad būtų aiškiau matyti kp , mažesni rutuliukai, aiškesnė kryptis ir numeris dar telpa Smile
dėl šio žemėlapio kp numerių, bent jau 95proc. aiškiose vietose ir matomi, tiesiog spalvos pakoregavo jų sunkesnį skaitymą.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
ep
Meistras


Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 293
Pranešimų per dieną: 0.06

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 22:48    Rašyti temą: Atsakyti su citata

keletas pabandymų uždedant magenta spalvą ir pakeliant aukščiau kp

https://docs.google.com/file/d/0By7ab-HCJlAybVFSMWRmdDAxMWM/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0By7ab-HCJlAyTDc5T2NqNk9GUjA/edit?usp=sharing

pas mane printeris magenta spalvą spausdino labai tamsiai, o raudona intensyvesnė ir tikrai geriau matėsi.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
gedaz
Meistras


Prisijungė: 2004 08 27
Pranešimai: 653
Pranešimų per dieną: 0.11
Miestas: Pasaulio pilietis

PranešimasParašytas: 2013-10-21, 23:38    Rašyti temą: Atsakyti su citata

iš 12 į 13 tiesiog jungiančia liniją piešti ne per apskritimų centrus, o pakelti virš juodo tako į šiaurę, kad nedengtu jo. Laužta linija. Variantų važiavimui vis viena nėra, tai manau galima taip.
_________________
GT Maps
www.gtmaps.eu
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Mosquito
Patyręs


Prisijungė: 2004 04 05
Pranešimai: 72
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2013-10-22, 20:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Mano akiai antras variantas zymiai geresnis..
_________________
So it's kind of a choice between saving a few grams and spending a bunch of money, or saving a few more grams and spending a bunch more money. But that's what being a weight weenie is all about, right?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> OS kalnų dviračiais Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie 1, 2  Toliau
Puslapis 12

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005