�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

JWOC 2006
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
Vytenis
Svečias




Pranešimų per dieną: 0.82

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 11:08    Rašyti temą: Atsakyti su citata

LABAI PRAŠAU PIRMIAUSIAI NEKALTINTI nei vyr. trenerės nei Rasos.

Dabar dideli karšiai ir ant karštųjų gal neverta svaidyti akmenis Į daržus. Manyiau, kad reikalinga žymiai detalesnė empionato analizė ir iš tos analizės padaryti labai rimtų teorijų. Labai prašau nemesti akmenų ir vyr.trenerei, nes josios sprendimai sųlygoti visos federacijos politikos jaunimo atžvilgiu netinkamų sprendimų ir veiksmų dėka. Apie juos, kaip man atrodė, rašiau ne kartų. Aišku, tai man tik atrodė ir nesu neklystantis, kaip ir mes visi. Juolab, kad mastymui trųksta nuodugnesnių duomenų. Manau, kad reik pamastyti, kuom galėjo vadovautis trenerių taryba kad ir klaidingus priimant sprendimus.

Siųlau žvelgti žymiai giliau. Bet kad giliai Įžvelgti, reikia visų pirma pasigėrėti nuostabiais pasiekimais. Pirmiausiai reikėtų apmastyti tuos nuostabius pasiekimus ir juose dar pasinarplioti, ar jie negalėjo bųti dar šiek tiek geresni. Kad pradėti žvelgti, pirmiausiai nepamirškime tas nuostabias emocijas, tų nuostabiai didingų empionato vaizdų. Tik matėte didingų futbolo pasaulio empionato apdovanojimų ir gėrėjotės empionų džiaugsmu. Gėrėjotės ir geriausių planetos orientacininkų džiaugsmu. Pabandykite dar kartų pažvelgti Į empionato dalyvių veidus. Manau, kad Liuba greitai Įdės ir mano nuotraukas, kuriose pabandžiau net su psichologija vaizduose pažaisti.

Pradėti empionato analiz
siųlau nuo laibo berniuko skulptųrėlės esanios prie Druskininkų vaistinės tikrosios distrofijos simbolio. (Aš tos skulptųrėlės vaizdeliu užbaigiau savo foto ciklų) Pradėkime mųstyti, kiek mųsų šalies orientavimosi sporte yra distrofijos. Prisiminkime didingų fontanų vidury Druskonio ežero ir šalia jo atsidųrusĮ vandens dviratĮ su Estijos vėliavų. Ar tai nebuvo ženklas, kad estų vaikinai stebuklų padarys?! Tikrai pagal ia vieno svetelio pastebėjimų, savo šalĮ buvo pagarsinusios tik estukės, kai planetos jaunimo OS forumas vyko jų žemėje. O štai dabar mųsų kaimynai triumfavo ir ne savo žemėje!

Todėl pirmiausiai siųlau mielajam paskutiniajam sveteliui ar viešniai išvis dabar nesvaidyti akmenų ir dėl Rasos, kad ji buvo pirmoje komandoje. Prisiminkime praėjusių metų empionato Šveicarijoje vidutinėje trasoje geriausių Rasos pasirodymų ir ilgojoje josios antrų rezultatų po ia minimos Editos. Nieko blogo, kad minite nusipelnusių ir jau išėjusių iš jaunimo amžiaus tarpsnio. Šiemet išeis ir visas praėjusių ir net užpraeitų metų Lenkijoje empionato šauniojo "Skaistės, Rasos, Jųratės ir Kristinos ketverto. Tas ketvertas pradėjo prie rinktinės grųdintis jau net nuo Estijoje vykusio JWOC03. Tad kodėl ne pirmojoje komandoje bųti turėjusiai nuo praeitų metų bųti geriausiajai Rasai? Juk vienodai geriausiajai Editai išėjus, kodėl Rasa dėsningai netapo rinktinėje geriausia? Kodėl Į josios lygmenĮ Įsimaišė 2-3 metais jaunesnė ir dar kol kas nelabai stiprios sveikatėlės žiemų nesitreniruojanti, bet tik sirguliuojanti Aušrelė? Kodėl ji stumtelėjo ir žymiai vyresn
Jųrat
! Tai ar neprarasti rezervai dėl neteisingo sportavimo visame paskutiniajame šiame paiame svarbiausiame metų cikle? Nepykite, kai šiame REIKŠMINGIAUSIAME JAUNIMO AMžIAUS PABAIGOS TARPSNYJE tai pastebėjau neteisingai ir ne ten metodikoje važiuojanių savo buvusių Editų, todėl pamaiau aiškiai neteisingų mųsų šalies jaunųjų moterų sporto mokyklų. Ši neteisinga "mokykla suformuota jau nuo seniausių laikų, visiškai nekreipiant dėmesio ir nesimokant iš Danutės Girinskaitės, Jolantos Anaševos, Vilmos Rudzenskaitės.

Kodėl Lietuvoje formuojama jaunų moterų neteisingo sportavimo mokykla, tam klaidingam reiškiniui veikia labai daug faktorių prieštaraujanių sveikai logikai. Tai pirmiausia SPORTO MOKSLO ignoravimas. Atleiskite, pagal kokių "sporto mokslo teorijų buvo Kristina pastatyta Į pirmų etapų? Kai pamaiau, jų stipriausių komandos nar
pirmo etapo starte bestovinių (jų ir nufotografavau), tikrai nustėrau iš nustebimo. Priėjau staigiai prie mųsų sporto teoretiko ir mokytojo Prano M. ir paklausiau pagal kokių taktinės kovos teorijų stipriausia komandos sportininkė Į pirmų etapų statoma? Prisipažinsiu, šios teorijos nesu didelis žinovas, todėl ir prišokau prie mųsų sporto mokytojo. Kiek teko man stebėti, bųti šalia ir net labai daug kartų paiam teko startuoti plaukimo, lengvosios atletikos, slidinėjimo ir OS-o komandinių estafeių rungtyse tai kų pamaiau dabar Druskininkuose tai pamaiau pirmų kartų gyvenime.

Aišku, yra teorija reikalaujanti stipriausių komandos nar
statyti Į pirmų etapų. Juk Pranas M. ir Editų už TAKO komandų žiemų pirmu etapu varydavo, nes kitos komandos narės išvis trasų galėjo nebaigti. Tai tada aišku, kad geriau nors vienų etapų reik turėti užbaigtų ir nors stipriausiai komandos narei lai neužsibaigia kontrolinis laikas jai dar neišbėgus. O ir silpnesnėms perduoti estafet
daug maloniau, kai jos išbėga su stipresnėmis varžovėmis kartu ar net priekyje. Tada visai kitos motyvacijos silpnosioms draugėms. Tada ir ant "rato pasėdėjimas sekaniuose etapuose tikrai efektų duoda. Juk komandinių rungių teorijos visos paremtos ne tik tų sporto šakų technikos - taktikos metodikomis, bet ir sporto psichologijos bei bendrosios psichologijos, ir net sporto edukologijos dėsniais.

Bet noriu paklausti:
1. Ar Lietuvos rinktinėje tik viena Kristina mokėjo orientuotis, kad kitas dvi reikėjo ant "rato sodinti?
2. Ar Aušra ir Rasa jau labai išsiskiria savo fizinio pasirengimo pranašumu prieš savųjĮ techninĮ orientavimosi lygĮ, kad joms bųtų naudinga "sėstis ant stipresnių varžovių rato?
3. Ar buvo paskaiiuotos ir palygintos su varžovėmis Aušros bei Rasos fizinės galimybės?
4. Ar išvis buvo žinomos rinktinės narių fizinės galimybės, kad buvo atsisakyta numatyto BFP patikrinimo?
5. Ar išsiskiria Rasa ypatinga finišo greiio savybe, ant kurios buvo užkrautas planas Įveikti treio etapo pabaigoje už jų stipresnes varžoves?
6. Ar padirbėjo su Rasa sporto psichologas, jų Įtikinant ir iššaukiant josios vidinius psichinius rezervus lenkti stipresnes varžoves?


Taigi labai prašau pabųti mielosios mųsų Rasos kailyje, kokia buvo užkrauta jai nepakeliama užduotis. Kodėl niekas neatkreipė dėmesĮ Į Rasos charakterio savybes? Kaip jai reikia jaustis apšilimo metu, kai Kristina estafet
perdavė pirma, bet aiškiai matyti, kad ne Aušros jėgoms atlaikyti lyderio pozicijas? Kaip atlaikyti visos aplinkos euforijų po pirmo etapo, ir kaip kovoti su visos aplinkos staigiu nusivylimu? Juk varžybos vyksta namuose Lietuvoje! Visi artimieji ir visa Lietuva iš Aušros ir ypatingai iš Rasos reikalauja Kristinos tųsos! Kodėl neatkreiptas buvo dėmesys, kad Rasa dėl neteisingos "lietuviškos OS merginų metodikos reikiamai nepatobulėjo, o gal net sudegradavo per pastaruosius metus ir buvo suduota jai nepakeliama našta lenkti tas, kurios patobulėjo už Rasų žymiai greiiau. Kaip galima planuoti komandin
taktikų neeksperimentuojant ir pastoviai save netestuojant kovoje su savo varžovėmis? Kodėl net nebuvo pasinaudota galimybėmis pasitikrinti su užsienietėmis ia Lietuvoje, kai jos atvyko treniruotis ir varžytis? Kodėl ignoruojama bųtiniausia sporto pedagogikos informacija?

Aš nekalbu apie Kineziologijos laboratorijos ignoravimų, kai sporto mokslininkai norėjo mųsų sporto šakai dovanų pateikti, nes empionatas buvo Lietuvoje. Jei bųtų Edita išbandyta tos laboratorijos pasirengimui Šveicarijos JWOC, tai tada bųtų buv
ne vienai Kristinai ir Jonukui pasiųlymas tikrintis ir konsultuotis toje laboratorijoje, bet ir visai rinktinei bei net kandidatams Į rinktin
. Juk nieks nesiųlys numirėliams injiekcijų. Ir jei nebųtų suignoruotos Jonukui ir Kristinai sporto mokslo paslaugos - garantuoju, jos tikrai bųtų padėjusios jiems medalius iškovoti. O po šio jaunimo empionato Lietuvoje sporto mokslas bųt tap
s prieinamas ir suaugusiems. Bet yra kaip yra. Nenoras iškovoti medalius paėmė savo viršų. Juk taip arti bųta medalių. Tik rankų reikėjo paduoti ir tikrai ne vienu medaliu bųtų Lietuvos rinktinė nudžiuginusi savo gerbėjus. Kai šiuolaikiniame sporte tokie glaudųs rezultatai, laimi ne tas kas daugiausia treniruojasi, bet laimi tas kas teisingiausiai treniruojasi. Bet liųdna, kad kai kas net nenori pamatyti, ar teisingai treniruoių procesas kurpiamas.

Ar normalu, kai jauna asmenybė nesitreniruoja, bet po treniruoių ištysai serga, kai reikia taip labai sau pamatus svarbius kloti? Nejau nemanote, kad sporto mokslas po tyrimų neparekomenduotų kų daryti, kad pirmiausiai nesirgti. Bet visa mųsų nelaimė, kad mes labai norime sirgti ir nebųti sveikais. Ir nenorime todėl, kad kartais ir naudinga pasirgti, nes sirgdama ir nesitreniruodama pasiveji tas, kurios "ardamos aklai ne tobulėja, bet tik gadina save ne tai treniruodamos kų reikia. Ar ne gyvas pavyzdys mųsų Aušros, netikėtai Į rinktin
pakliuvusios? Juk ji pakliuvo, nes sirgdama save mažiausiai gadino ne tokiose treniruotėse. Tai ar bus atsitokėta, kad jau ne sportininkai, bet tik sporto mokslininkai sportininkų kojomis jau visame pasaulyje rungtyniauja? Nejau tai moksleivių treneriams neĮtikinėja nacionalinės rinktinės treneris? Ar yra kokia nors nacionalinė mųsų sporto rezervo vizija?
Atgal į viršų
Vilius A.
Meistras


Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 2055
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevėžys | Vilnius

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 11:15    Rašyti temą: Atsakyti su citata

.......tyliu.........
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Liuba
Administratorius


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 1434
Pranešimų per dieną: 0.18
Miestas: Klaipėda/Šiauliai

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 12:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Foto nuo Vytenio: http://sakas.lt/?page=galerija&id=47
_________________
Justinas Liubinskas,
O! Klaipėda/Sakas,
+37061493982,
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Vilius A.
Meistras


Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 2055
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevėžys | Vilnius

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 12:50    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pirma: Jonukas 4 buvo asmeninese ( po viena foto komentaras kad 5)
Antra: prastoka kokybe daugelio foto.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Svečias





Pranešimų per dieną: 0.82

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 13:17    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Vilius A. rašo:
prastoka kokybe daugelio foto.

Gal kaip tik gerai internetui, kai maziau DPI ir kai iskadruoti tik akcentai. Tai greiciau atsidaro "prastoka kokybe". Gal Vilius A. dar silpnokas zinovas fotoreportazo kompozicijose. Twisted Evil Bent pirma karta matome cia su foto sopu iskadravimus, maskuotes ir sviesinimus darytus. Vertetu pasimokyti is siu nuotrauku, kaip aktualius vaizdus ir psichologinius akcentus pateikineti.
Atgal į viršų
Vilius A.
Meistras


Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 2055
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevėžys | Vilnius

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 13:23    Rašyti temą: Atsakyti su citata

arba as aklas arba as debilas... cld fotkes visada buna grazios be jokiu photoshopu...

P.S. netrukus ir as ka nors parasysiu Very Happy
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
Svečias





Pranešimų per dieną: 0.82

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 13:38    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nuotraukos ir straipsneliai apie JWOC
http://www.orienteering.org
Atgal į viršų
VytenisVL
Svečias




Pranešimų per dieną: 0.82

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 17:05    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Teisingai Viliau, kad kažkoks cld tikrai puikiai "prišaud
s" rankų prie fotoobjektyvo. Jo nuotraukos ne tik grųžios (saldžios), bet svarbiausia - prasmingos.

Na, o photoschopas niekam nepamaišo, tik jam laiko reikia turėti ir su juo mokėti daug reikia. Gailiuosi, kad mokymuisi laiko neužtenka. Pavydžiu akredituotiems fotožurnalistams, kurie gali prieiti ariausiai. Pavyko man 1972 m. Čekoslovakijoje pasaulio empion
vengr
...Monšpart nufotografuoti, kai po finišo jų apkabino senelis (gal treneris). Gaila, kad iš tolo fotografuota buvo labai nekokybiška ir jų ne visose parodose pavyko eksponuoti.

Deja, ši vengrė buvo pirmoji OS pasaulio empionė ne skandinavė ir dar iš socialistinio lagerio. (Sovietų Sųjunga niekad tada nedalyvaudavo empionatuose) Vėliau ši orientacininkė tapo pirmaja pasaulyje lengvaatlete - bėgike, pradėjusia bėgioti ilgus ir tolimus nuotolius.
Atgal į viršų
molis
Meistras


Prisijungė: 2006 06 27
Pranešimai: 96
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 17:57    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Mielas Vyteni,

Nors ne visad skaitau tavo teorijas, bet sikart jwoc analize persiskaiciau. Sutinki i tavo reakcija sveciui, kad Rasa nusipelne pirmoji komandoje startuoti. Long 26, Middle 32. Manau argumentas aiskus.
Keista, kad mielas Vyteni, nustebai Kristina pirmajame etape isvydes. Ir keista, kad jau po tiek metu sporte tokiu dalyku dar nematei. Manau, kad ne Ausra ir ne Rasa trenere 'ant rato ' sodino, bet Kristina. Ji buvo fiziskai stipriausia komandoje, bet toli grazu ne techniskai. Jeigu paainizuotume splitus, tai pamatytumete, kad pagal fizini potenciala, Kristina galejo dar geriau sustartuoti, ji daugiausiai lyginant su Rasa ir Ausra klaidu padare. Todel, manau, buvo labai logiskas treneres sprendimas Kristina primu etapu leisti ir isnaudotinti jos fizini pranasuma, tuo paciu palengvinant technine dali orientuojantis buryje. Sia savo uzduoti Kristina atliko labai gerai. Galutinis rezultatas yra toks koks yra, nereikia cia 100 eiluciu pasisakymu kas butu jei nebutu... Galime tik palygint ir matyti koki potenciala komanda turi.
Ir aptariant, nereiketu , mielas Vyteni, apie kazkokia metodine klaida musu lietuvos moteru orientaciniame kalbeti. Merginos puikiai pasirode, visos 6 vidutines trasos finale, Kristinos saunus rezultatai, dziuginanciai stabilus ir auksti jaunosios Ausros rezultatai. Palyginus su Sveicarija - labai didelis suolis i prieki. Ka turim ta turim. Manau, kad galim dziaugtis ka turim. Musu jauniesiems sportininkams bei treneriams noras treniruotis gali prarasti beskaitant foruma.
Sveikinimai jaunimo vaikinu ir merginu komandoms ir treneriams. Sekmes kituose startuose !
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
VytenisVLanalizeEKSPROM
Svečias




Pranešimų per dieną: 0.82

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 20:06    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pagal rez-us merginos turejo AISKIAI didesniu galimybiu estafeteje nei vaikinai. O del pirmo etapo, tai nepamirskime, kad Kristina ir tempesi varžoves ir nuo ju atsiplese nedaug. O kadangi pirmame etape bego tikrai ne stipresnes uz Kristina, tai jos nezymi persvara pries silpnesnes ir josios begimas 1-mame etape dave nauda tik varzovems Twisted Evil . Nejau Kristina tokia ziopla, kad dar jai tik buryje orientuotis geriau? Juk gal ji klaidas daugiau daro sudetingesniame miske, o ne begiminiame Druskininku parke. Juk jame geras matomumas ir 3-me etape Kristinai vytis, matant nugaras, efektas butu zymiai didesnis, nei jai 1-mame pabegant. Ar cia pabegimas, kai is kart po Kristinos sugriuvo visos silpnesnes uz ja? O ka daryti techniskiausiai Rasai, kai jos etapo varzoves uz ja galingesnes? Gal todel ir diskval-a "parove" - neatlaike itampos nerealios. Juk ir 7-ta josios atbegta aiskiai per zema, kai Kristina buvo pirma. Shocked

O Rasos siemet Long tik 26, Middle net 32, kai pernai neiprastuose Sveicarijos lietuvaiciams kalnuose 30 ir 33 buvo. Exclamation Tai ar ne akivaizdi Rasos degradacija, kai gimimo 85 m. net 17 pries Rasa pernai atbegusiu paliko sia grupe siemet? Kodel Rasa nepakilo nors per 15 vietu? Tai akivaizdu, kad visos pasaulio osininkes patobulejo geriau uz Rasa, nes jai visiskai nepalankus savi lietuviski miskai. Tai cia ir atsakymas psichologinio diskomforto, susilpnejus siemet - pagrindine prielaida diskval. gauti. Ar buvo išmatuota ir numatyta, kad siemet Rasa bus silpnesne? Nejau tai negalejo rodyti kontroliniai palyginamieji startai su uzsienietemis? O jau nekalbu apie BFP lygio palyginimus. Ar jie buvo daryti? Kaip galima planuoti taktikų komandin
aklai, neturint issamiu duomenu? O kineziologijos laboratorija bųtų ne tik akivaizdziausiai fiziologini ir net psichologini nuosmuki konkreciais skaiciais parodziusi, bet ir priezasti tuo nuosmukio butu pateikusi ir rekomendacijas, ka reikia koreguoti tren.procese. Tik visa beda, kad nenorime zinoti nei girdeti, kokios ir kur daromos klaidos.
Atgal į viršų
Vilius A.
Meistras


Prisijungė: 2004 10 24
Pranešimai: 2055
Pranešimų per dieną: 0.27
Miestas: Panevėžys | Vilnius

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 20:10    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Visi kas turit foto kokiu nors is siu varzybu dekit kur nors. Smalsu pamatyti Very Happy
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas
[Giedrius]
Meistras


Prisijungė: 2005 11 07
Pranešimai: 685
Pranešimų per dieną: 0.1
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 20:16    Rašyti temą: Atsakyti su citata

galetu losf'o puslapyje ne tik ish sprinto foto buti...
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
cld
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 110
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Made in EU

PranešimasParašytas: 2006-07-10, 21:31    Rašyti temą: Atsakyti su citata

sudesiu ka turiu (sprintas, estafetes), bet del nevisai linksmu, asmeniniu priezasciu nukelsiu tai i antra savaites puse Sad
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]
Cambas
Meistras


Prisijungė: 2004 08 26
Pranešimai: 1049
Pranešimų per dieną: 0.14

PranešimasParašytas: 2006-07-11, 09:20    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Man atrodo, kad jaunimas LABAI GERAI pasirode.
Vyrukai per estafetes jaunimo cempionate ant pjedestalo dar niekad nebuvo uzlipe.
Jono ir Kristinos pasirodymas vidutines finale verti kuo didziausios pagarbos.
...Lenkiu galva...

P.S. diskvala per Jukola mes gavom jau 2 kartus, todel teko net keisti komandos pavadinima.
P.P.S. 2002 metais net ir Simas JWOC estafetese praleido KP.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
rim
Meistras


Prisijungė: 2004 10 14
Pranešimai: 511
Pranešimų per dieną: 0.07
Miestas: Panevėžys

PranešimasParašytas: 2006-07-11, 09:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Truputis foto:
http://www.oriens.lt/vidinis.aspx?show=content&pslID=5
_________________
rupūs miltai - saldūs kleckai
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Toliau
Puslapis 1921

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005