| Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą | 
	
	
		| Autorius | Pranešimas | 
	
		| arimka Meistras
 
 
 Prisijungė: 2005 04 07
 Pranešimai: 296
 Pranešimų per dieną: 0.04
 Miestas: Siauliai
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-19, 11:31    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Citata: |  	  | Pažangiausių klubų / sporto mokyklų trejetukas: 
 1. SM Sietynas
 2. Gestas
 3. Sakas
 | 
 
 Nors ir esame tarp pažangiausių, bet iki šiol klubieių gimimo datos nepakeistos.
   Argi verta tada jums siųsti tuos duomenis
  |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Elvis Meistras
 
  
 Prisijungė: 2005 08 11
 Pranešimai: 1591
 Pranešimų per dieną: 0.22
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-19, 11:50    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | arimka rašo: |  	  | Nors ir esame tarp pažangiausių, bet iki šiol klubieių gimimo datos nepakeistos.
   Argi verta tada jums siųsti tuos duomenis
  | 
 
 Duomenys bus suimportuoti iki kito pirmadienio - anksiau pabaigti tų darbų trukdė kitos su OS ir ne su OS susijusios priežastys.
 _________________
 www.splits.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Grybautojas Naujokas
 
 
 Prisijungė: 2008 05 14
 Pranešimai: 8
 Pranešimų per dieną: 0
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-20, 09:06    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Pernai vyko karštos diskusijos, kokia turėtų bųti reitingų formulė ir galų gale dauguma tikriausiai buvo patenkinti. Šiemet kažkodėl autoriai pasirinko visai kitų formul .
 
 Gal bųt jei vietoj nugalėtojo_laiko bųtų naudojamas prizininkų_laikų_vidurkis , reitingai bųtų stabilesni?
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| wudu Meistras
 
  
 Prisijungė: 2004 03 31
 Pranešimai: 379
 Pranešimų per dieną: 0.05
 Miestas: Vilnius - Telšiai
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-20, 09:23    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Nesųmonė. Tokiu atveju bųtų gerai dabar reitingo viršuje esantiems asmenims. Bet gerai pasitreniravusiam esaniam žemiau bųtų sunkiau kilti reitinge, arba nalogiškai prasiau bėganiam  Tokiu atveju teoriškai Įmanoma, kad Vileišio taurės laimėtojas (vietos išsidėsto Krėpšta, Gvildys, Kudriavcevas) gaus daugiau reitingo taškų nei LC (pvz.: Mažulis, Pogorelovas, Ambrazas) 
 
  	  | Grybautojas rašo: |  	  | Pernai vyko karštos diskusijos, kokia turėtų bųti reitingų formulė ir galų gale dauguma tikriausiai buvo patenkinti. Šiemet kažkodėl autoriai pasirinko visai kitų formul .
 
 Gal bųt jei vietoj nugalėtojo_laiko bųtų naudojamas prizininkų_laikų_vidurkis , reitingai bųtų stabilesni?
 | 
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Vytenis Meistras
 
 
 Prisijungė: 2006 08 25
 Pranešimai: 3200
 Pranešimų per dieną: 0.46
 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-20, 09:26    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Statistiškai objektyviau bųtų, kad kartu dar kažkiek Įtakotų ir šešeto ar dešimtuko vidurkis. Bet nugalėtojo rodiklis irgi svarbus. Formulių objektyvumų reik tyrinėti, kaupti apie jas info. _________________
 Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| vosvos Meistras
 
 
 Prisijungė: 2005 12 06
 Pranešimai: 721
 Pranešimų per dieną: 0.1
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-20, 10:07    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Paaiškinsiu kodėl šiemet pasirinkta tokia formulė kokia yra dabar. Reitingus (tuo metu neoficialius) pradėjau skaiiuoti tik VM21 grupėms ir formulė buvo taikoma bųtent šioms grupėms.
 Kuo VM21 grupės skiriasi nuo kitų?
 1. Palyginus su kitomis grupėmis daug dalyvių ir egzistuoja šiokia tokia konkurencija (laiko tarpai tarp nugalėtojų nebųna labai dideli).
 2. Grupėje sportininkai "užsibųna" pakankamai ilgai (bent 15 metų tarpas).
 Šiemet irgi planavau skaiiuoti reitingus tik VM21 grupėms, taiau LOSF paprašė, kad reitingai bųtų skaiiuojami visoms grupėms. Aių G.Misiui, kad sutiko po kiekvienų varžybų paruošti kitų grupių duomenis. Teko formul
 pritaikyti, kad ji iš esmės tiktų visoms grupėms. Moksleivių/vaikų grupėse bųna taip, kad nugalėtojas antrai vietai "užmeta" po ~10min. - tokiu atvėju pagal formul
 , kur naudojamas lyderių vidurkis jis gauna taškų daug daugiau nei per Lietuvos empionatus. Girdėjau, kad moksleivių komiteto atstovai nėra patenkinti esamais moksleivių reitingais - bet kas konkreiai jų netenkina dar neišgirdau.
 _________________
 http://www.trails.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Vytenis Meistras
 
 
 Prisijungė: 2006 08 25
 Pranešimai: 3200
 Pranešimų per dieną: 0.46
 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-20, 13:43    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Tarp elitininkų jau irgi atsirado tendencijos, kai nugalėtojai labai ryškiai laimi. Tai matome pas moteris, kai buvo žymiai išsiskirianti Sandra ir dabar naujai Rasa atsirado - kai ji rimtai ir labai teisingai pradėta treniruoti. Jei pagaliau kiti "pagaus kampų", ko reikia šiuolaikiniam sportui ir jei bus pasimokyta iš iš užg susių ar prig
 susių žvaigždžių, tai konkurencija vėl paaštrės. Todėl skaiiavimo metodikų keisti reikia labai atsargiai. Be to rimtas sportininkas niekada  nesivaikys reitingų.
 
 O dėl vaikų ir veteranų reitingų, tai subjektyvumo labai daug, kai skitingose trasose mes rungtyniaujame. Reitingavimas atskiromis grupėmis praranda prasm
 , nes ir taip be reitingo labai aišku, kas yra kas. Pavyzdžiui, labai aišku, kad kai kurie jaunieji ir ypa jaunosios yra žymiai aukštesnio lygio, nei kai kurios užg
 stanios žvaigždės. Ir tai natųralus moteriškojo fiziologinio brendimo procesas. Bet sportiškai ir fiziologiškai subrendusioms naujoji priverstinė atskirų trasų politika
  kaip tik labai užmaskavo neteisingo treniravimo klaidas.  Prie to maskavimo prisideda ir reitingavimas atskirose grupėse. Todėl siųlyiau daugiau dėmesio skirti apjungimo problemų paieškoms. Prie šio proceso siųlyiau pasitelkti trasų planuotojus, kurie realiausiai galėtų savo trasas vertinti/tarpusavyje lyginti. Gal tai bus šiek tiek subjektyvu, bet bus žymiai Įdomiau. O subjektyvumo nuokrypas gydis vertinimo patirtis. _________________
 Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Grybautojas Naujokas
 
 
 Prisijungė: 2008 05 14
 Pranešimai: 8
 Pranešimų per dieną: 0
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 08:49    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| [quote="vosvos"]tokiu atvėju pagal formul , kur naudojamas lyderių vidurkis jis gauna taškų daug daugiau nei per Lietuvos empionatus. [/quote]
 
 Gal ir neblogai, kai lyderis gauna daug taškų už pirmų vietų. Savotiška premija. Bet visi kiti dalyviai gautų stabilesnius skaiius. Pav. palyginkit pernai ir šių metų V21 reitingus. Vilniaus m. SKS "žalgiris" empionate   (2007.09.16) Krėpšta aplenkė antroje vietoje buvusĮ GvildĮ 7 min.
 
 Dabartinėje formulėje didžiausių svorĮ turi nugalėtojo laikas. Gal reiktų padidinti reitingų svorĮ, nes dabar dažnai daugiau taškų gauname tose varžybose, kuriose nedalyvauja stipriausieji.
 
 O kų manot apie Kauno masinių varžybų formul
 ? Visai gražiai surikiuoja kaunieius Į vienų eil
 , nepriklausomai nuo amžiaus ir lyties. O jau paskui norint galima išskaidyt pagal amžiaus grupes.
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| Elvis Meistras
 
  
 Prisijungė: 2005 08 11
 Pranešimai: 1591
 Pranešimų per dieną: 0.22
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 10:47    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| EilinĮ kartų pakartosiu senų prašymų - registruokitės su lietuviškomis raidėmis ir teisingomis pavardėmis, tada nereiks klausti kodėl "Pranešimui Pranešimauskui" neužskaitytos Vilniaus daugiadienės, nors pamatai, kad reitingų lentelėje atsirado naujas dalyvis "Pranesimas Pranesimauskas"... Plius kartais po duomenų nusiurbimo dar bųna rezultatų pakeitimai, tai pastebėj
 tokius (labai retus) atvejus tiesiog praneškit savo grupės tvarkytojui ir pataisysim.
 _________________
 www.splits.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| vosvos Meistras
 
 
 Prisijungė: 2005 12 06
 Pranešimai: 721
 Pranešimų per dieną: 0.1
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 11:27    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Kalbėjimas apie formulės gerumų/blogumų nepabandžius jos su realiais duomenimis yra tolygu pilstymui iš tušio Į kiaurų. O gal reikėtu padidinti reitingų tųrĮ? pabandom. 
 Grybautojas: ar tu manai, kad dabar aukšiau tav
 s reitinge stovintys orientacininkai yra už tave silpnesni, o tarp žemiau tav
 s esanių yra stipresnių už tave? Gal ir pavyzdžių bųtų galima?
 _________________
 http://www.trails.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| wudu Meistras
 
  
 Prisijungė: 2004 03 31
 Pranešimai: 379
 Pranešimų per dieną: 0.05
 Miestas: Vilnius - Telšiai
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 12:07    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Be problemų 10 stipresnių už savo reitingo "nugaros" galiu išvardinti   
 
  	  | vosvos rašo: |  	  | Kalbėjimas apie formulės gerumų/blogumų nepabandžius jos su realiais duomenimis yra tolygu pilstymui iš tušio Į kiaurų. O gal reikėtu padidinti reitingų tųrĮ? pabandom. 
 Grybautojas: ar tu manai, kad dabar aukšiau tav
 s reitinge stovintys orientacininkai yra už tave silpnesni, o tarp žemiau tav
 s esanių yra stipresnių už tave? Gal ir pavyzdžių bųtų galima?
 | 
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| vosvos Meistras
 
 
 Prisijungė: 2005 12 06
 Pranešimai: 721
 Pranešimų per dieną: 0.1
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 12:11    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Aš irgi vienų stipresnĮ už nugaros turiu:) Bet greitu laiku šita klaida bus ištaisyta:) 
 O ar silpnesnių priekyje gali išvardinti? (be man
 s)
 
 
  	  | wudu rašo: |  	  | Be problemų 10 stipresnių už savo reitingo "nugaros" galiu išvardinti  | 
 _________________
 http://www.trails.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| wudu Meistras
 
  
 Prisijungė: 2004 03 31
 Pranešimai: 379
 Pranešimų per dieną: 0.05
 Miestas: Vilnius - Telšiai
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 12:24    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Nelabai korektiška vuo Micha supyks  todėl nesakysiu   
 Mano nuomone reitingas daugmaž normalus, tik stipresni sportininkai bėgiojantys B trasas save nuskriaudžia. Pvz. Petrulis.
 Ir aišku tie kurie nesurenka reikiamų varžybų skaiiaus.
 
 Rimtesnė pastaba: manau, kad diskval Į vidurkĮ skaiiuojant neturi bųti Įtraukiami. (pvz. Mažulio), tokiu atveju manau reikia skaiiuoti iš mažesnio skaiiaus varžybų ir atimti procentų.  IšimtĮ padaryti jei nėra geresnio rezo už diskval
   
 p.s. aš nesu stipresnis už vosvos
 
 
  	  | vosvos rašo: |  	  | Aš irgi vienų stipresnĮ už nugaros turiu:) Bet greitu laiku šita klaida bus ištaisyta:) 
 O ar silpnesnių priekyje gali išvardinti? (be man
 s)
 
 
  	  | wudu rašo: |  	  | Be problemų 10 stipresnių už savo reitingo "nugaros" galiu išvardinti  | 
 | 
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| vosvos Meistras
 
 
 Prisijungė: 2005 12 06
 Pranešimai: 721
 Pranešimų per dieną: 0.1
 Miestas: Vilnius
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 12:37    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | wudu rašo: |  	  | Mano nuomone reitingas daugmaž normalus, tik stipresni sportininkai bėgiojantys B trasas save nuskriaudžia. Pvz. Petrulis. Ir aišku tie kurie nesurenka reikiamų varžybų skaiiaus.
 | 
 Tai koeficientas ir yra sumažintas B trasoms, kad stipresni sportininkai ten nesivaikytų gero reitingo Įdėdami mažiau pastangų. Kokia prasmė stipresniam sportininkui bėgti B trasų? (arba neformoje/ilsisi/traumuotas arba ruošiasi svarbioms varžyboms, kokios dar gali bųti priežastys?).
 
  	  | wudu rašo: |  	  | Rimtesnė pastaba: manau, kad diskval Į vidurkĮ skaiiuojant neturi bųti Įtraukiami. (pvz. Mažulio), tokiu atveju manau reikia skaiiuoti iš mažesnio skaiiaus varžybų ir atimti procentų.  IšimtĮ padaryti jei nėra geresnio rezo už diskval  | 
 Jei per metus nesugebi Lietuvoje prabėgti 5 varžybų be diskvalo - tai reitingas matyt tau mažiausiai rųpi.
 _________________
 http://www.trails.lt
 |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		| wudu Meistras
 
  
 Prisijungė: 2004 03 31
 Pranešimai: 379
 Pranešimų per dieną: 0.05
 Miestas: Vilnius - Telšiai
 
 | 
			
				|  Parašytas: 2008-05-21, 12:51    Rašyti temą: |   |  
				| 
 |  
				| Kas kam rųpi man nesvarbu, bet tik tas, kad atsitiktinis diskval žymiai stipresnĮ sportininkų numeta eilėje Į apaių. Reitingas ir yra tam, kad surikiuotų stipriausius eilės tvarka. |  | 
	
		| Atgal į viršų |  | 
	
		|  | 
	
		|  |