�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

KvieČiame komentarams
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Informacija
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
renvaldas
Meistras


Prisijungė: 2005 08 12
Pranešimai: 457
Pranešimų per dieną: 0.06
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-03-18, 12:10    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dabar jau yra ir elektroninės cigaretės. Kodėl jų dabar nepakeitus kita elektronika ir gamta bei grynu oru? Ta proga kodėl nepadarius dar vienos disciplinos : os su gps? Gpsosas galetų vadintis, pvz. Laughing
Tuos gps'us su žemėlapiais dabar pypliai beveik kiekvienas jau savo telefone turi (skirtingai nei kompasų).

Čia taip juokingai pateikiau šitai, bet manau, kad os populiarinimui ir pritraukimui žmonių (ypa� tų, kurių tikslas nėra vien "lėkti akis išdegus") bųtų vertinga. DaugelĮ tai ir atgraso, kad jie per pirmus kartus pasiklysta.
Masinių organizatoriai stebi labai didelĮ kiekĮ pakviestų, bet labai mažų - išrinktų (pabandžiusių / užsikabinusių).
Tikrieji osininkai numes po to gps ir taps legalųs ir kieti rinktinie�iai, o kiti turistai gal išsilaikys pradžioje ilgiau ir spės užsikabinti. O gal Gpsosas taps visai legalus ir tarptautiniu mastu per tų laikų Wink
Na, mintĮ supratot. Laughing
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ]  
agniete
Meistras


Prisijungė: 2004 12 26
Pranešimai: 109
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-03-18, 20:27    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pritariu, kad reikia plėtoti OS mėgėjiška linkme. Ne olimpinė sporto šaka, tikėtis rimtesnės valstybės paramos neprotinga. OS�u mėgėjiškai užsiimti galima praktiškai visų gyvenimų, bųnant gamtoj, todėl itin tinkamas kaip aktyvaus gyvenimo bųdo pagrindas, visuomenės sveikatinimui. Be abejo, elitas ir aukšti pasiekimai svarbu, bet �ia ne ta sporto šaka, kurios pagrindų turi sudaryti elitas.
Manau, kad trųksta informacijos apie OS bųtent iš mėgėjiškos pusės ir trųksta pastangų pritraukti bei išlaikyti naujokus. Norin�ių pajudėti, pabųti gamtoje ne tik su šašlykais prie ežero tikrai daug. Bųtinai reikia daugiau informacijos apie masines varžybas � per internetų, laikraš�ius, televizijų. Bųtų labai gražu, jeigu nuolaida bųtų ne tik pirmajam startui, bet tarkim visam pirmam sezonui � vienų kartų paėm�
�s Į rankas žemėlapĮ gi neužsikabins. Pajusti malonumų ir Įprasti bet kokiu oru kaip tradicija bent kartų per savait�
� po darbų važiuoti Į miškų gali tik per ilgesnĮ laikų. Absoliuti dauguma naujokų neturi SI kortelių, papildomai kainuoja nuoma, tai nenuostabu, kad vienų kartų praėj�
� sako a�ių, tikrai labai patiko kažkų naujo pabandyti, bet gal rasiu pigesnĮ bųdų leisti laisvalaikĮ.
Tas pats su bėgiojusiais mokykliniais laikais � baig�
� studijas ar sukųr�
� šeimas mielai prisimintų OS, bet vėlgi � ir brangu, ir informacijos trųksta. Gana dažnai kreipiasi, kad pasaky�iau kur ieškoti informacijos, o miške starto vietų tai ir pati ne visada iš karto randu, nes organizatoriai kartais galvoja, kad visada lankosi tie patys, ir markiruotes kabina bet kaip (pastaraisiais metais jau taisosi Smile).
Tarkim, "Snaigė" � žino visi, net slidžių neturintys ir nemokantys �iuožt. Ir bųtent žino, kad tai masinis visiems ir dideliems, ir mažiems, ir garbaus amžiaus, skirtas Į mėgėjus orientuotas renginys. Atitinkamu kampu reikia populiarinti ir masines, didėjant masiškumui savo ruožtu mažėja sųnaudos ir starto kaina, o pasiek�
� tam tikrų lygĮ naujokai patys užsimanys išbandyti jėgas ir savaitgalinėse varžybose. Pritariu, atrodo, K�
�sto min�iai, kad vaikus galima užkabinti per tėvus, nes jie sprendžia, kų veiks vaikai. Ir tėvus tikrai labiau kabins OS kaip sveiko ir aktyvaus gyvenimo bųdo, vaikų užimtumo, o ne galimybės siekti rezultatų propaganda.
Dėl varžybų � nesiimsiu vertinti kodėl, bet akivaizdu, kad gaji nuomonė, jog jos tik sportininkams (nesakau profesionalams, pas mus iš sporto gyvenan�ių turbųt nelabai yra). Esu sistemingai nesitreniruojanti mėgėja, bet mano draugai po šiai dienai galvoja, kad esu didelė sportininkė, nes savaitgalius dažnai leidžiu varžybose. Ir galiu sakyti kų noriu, bet kai per žinias mato tik rinktinės pasiekimus, tai natųraliai ir galvoja, kad tai rimtas sportas rimtiems sportininkams. Beje, taip galvoja ir tie, kurie masinėse jau lankosi Smile
Džiaugiuosi, kad Linas prigalvojo idėjų, kaip patobulinti Alytaus �empionatų, pagaliau bus varžybos, Į kurias galėsiu drųsiai pakviesti pažĮstamas šeimas su vaikais, kuriems toks laisvalaikis gali bųti Įdomus. Norėtųsi, kad klubų rengiamos varžybėlės bųtų jaukesnės ir svetingesnės naujokams, o po jų mažiau kritikos piltųsi kad ir �ia forume organizatoriams už nedideles kliauzes.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
Kestas J.
Meistras


Prisijungė: 2010 03 17
Pranešimai: 208
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Telsiai

PranešimasParašytas: 2010-03-18, 23:59    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Rygoje vasaros masinės vyksta Antr, Tre� ir Ketv. be vasarinės pertraukos. Viskų daro tik vienas klubas "Magnets". Kiekvienų kartų susirenka bent 300 "sportininkų", bųna iki 700 (skai�ius spėju, bet galima lengvai suskai�iuoti www.magnets.lv). Kainuoja 3Ls (15Lt) už kartų. Atlyginimai ir LV ir LT panašųs. Taigi 900 startų ir kokie 2000Ls (14.500Lt) per savait�
� atėmus galimas nuolaidas vaikams ir t.t. Yra daugybė "grybaujan�ių", lėtai bėgan�ių. Plika akimi matosi, kad Į pasaulio reitingus nepakliųva. Bet jei Lietuvoje turėtume tokĮ didelĮ miestų kaip Rygų, tuos 300 Įsivaizduojame kaip lipan�ius bent iš 8min/km? Ir jokiu bųdu ne naujokus, kurie nervoja organizatorius klausimais "kur užsirašyti?", "kų daryti?", "kas �ia?" ir t.t. O gal masinių populiarumas Rygoje nesusij�
�s su miesto dydžiu, o su kitokiais organizatorių užmojais? Jie daugiau investuoja, brangiau ima ir po to daugiau surenka dalyvių (galima paprieštarauti, kad daugiau surenka dalyvių, todėl daugiau investuoja, be to, gal Magnets darosi per didelius pelnus ir nevisi dalyvauja dėl kainos). Situacija man primena kalnų slidinėjimo centrus, kai pvz. lietuviai važinėja Į Latvijų slidinėti (ir pinigų palikti, kuriuos latviai gal reinvestuoja Į kokyb�
�) dėl geresnio serviso, tuo tarpu Lietuvoje slidinėjimo centrai skundžiasi, kad viskas blogai, pelnai neauga, ir išvis blogai... Mes irgi entuziastingai važiuojame Į "Kapų", "Kurzemes pavasarĮ". O kiek latvių pas mus atvažiuoja? Sad Ir kodėl nevažiuoja?
Na, o masinės Lietuvoje nėra uždarytos naujokams. Gal tik nepritaikytos. Nėra reklamos, bet ir esant sunku bųtų rasti varžybų vietų, o atvykus išvis nežinia kų daryti... Atmosfera dvelkia "visi viskų �ia žino ir vyksta kažkas nepašaliniams", o blogiausia, dar "kaip greit bėga, ir su žemėlapiu, žino kur bėgti kažkur". Pasidaro baisoka.
Galima pabandyti žiųrėti Į potencialius naujokus (arba grĮžtan�ius Į OS) kaip Į brangius klientus. Jie per metus paliks nemažai pinigų, o panaudos tik žemėlapius...
Bet �ia kartu reikalingas visas kompleksas, - organizatorių apsisprendimas, Įvairiausia reklama (�ia vaizduotei ribų nėra), "user friendly" varžybų vietos Įrengimas.
Kita vertus, pagal dalyvių skai�ių ir finansinius resursus masinės, bent Vilniaus, yra didžiulis darbas organizatoriams. O pasiekti tokių inercijų kaip Rygoje (su 300 pastovių dalyvių) nėra trijų ar šešių žmonių darbas. .. Gal Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl� Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 03:18    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Very Happy Dėkui už nuostabiausių diskusijų - tai šios temos iniciatoriaus nuopelnas - jo straipsnius ne skaityti, bet Įdėmiausiai STUDIJUOTI reikia. Ši diskusija, tai puikiausia dovana sekmadienĮ vyksian�iai konferencijai.

Norėtųsi paprašyti Kesto J. kur kas daugiau ir žymiai išsamesnio straipsnio apie latvių patirtĮ. Bet kodėl latviai mus staigiai pranoko - šioje paslaptyje yra ggilesnės paslaptys. kad jų Įminti, vasarų svajoju apipedaliuoti Baltijos jųrų. Тik jųra mųsų atskleis paslaptĮ. Šios paslapties hipotez�
� išsikėliaiu ieškoti Martyno LIUTERIO mokymo pavelde. Mat, kai pernai po Baltijos �empionato estafe�ių rungties nuėjau prie autobusų, ten šalia buvo kaimo kukli kirchutė. kai užėjau, buvau šokiruotas - pastorius vietoje pamokslo, labai nuoširdžiai diskutavo su maldininkais - su tuo kaimelio bendruomene.

agniete rašo:
Pritariu, atrodo, K�
�sto min�iai, kad vaikus galima užkabinti per tėvus, nes jie sprendžia, kų veiks vaikai. Ir tėvus tikrai labiau kabins OS kaip sveiko ir aktyvaus gyvenimo bųdo, vaikų užimtumo, o ne galimybės siekti rezultatų propaganda.
Pritariu ir aš, nes su tokia bųsimų rezultatų propoganda asmeniškai nusvilau. Ypa� kaime vaikus ir jų tėvus nesužavėsi olimpiniais idealais, kai gyventojai neturi Eurosporto ir kitokių sportų rodan�ių kanalų. Nesistebėkite, bet visa aibė yra vaikų, kurie net Vankuverio olimpiados nematė - aplamai nežino, kas yra sportas ir jo fantazija. Problema baisiausia Lietuvoje, kad vaikai sporto mokyklose beveik visi orientacininkų ir trenerių vaikai. Bepigu mano kolegoms su tokiais "savo" auklėtiniais dirbti, kai tėvai ir treniruotėse ir varžybose visose startuoja, juos vežioja. Beje, po Vankuverio šių savait�
� laikraštyje "Sportas" LTOK prezidentas Artųras POVILIŪNAS pabrėžė, kad reik pabaigti Lietuvos sporte ŠEIMYNINIŲ RANGŲ praktikų.

agniete rašo:
... plėtoti OS mėgėjiška linkme. Ne olimpinė sporto šaka, tikėtis rimtesnės valstybės paramos neprotinga.
Todėl ir reikalavo Jonavos Moksleivių namų vadovybė iš mųsų sporto šakos pavadinimo išbraukti žodĮ "sportas". Mat tie Moksleivių namai buvo reorganizuoti iš sovietinio Gamybinio mokymo kombinato ir vadovais tap�
� gamybinio mokymo specialistai išsivaizdavo moksleivių orientavimųsĮ kaip kažkokio amato Įgijimų (Kaip siuvėjų, mašininkių, vairuotojų ir pan) ir išmokius orientuotis išrašinėti pažymėjimus ir po to vėl kitus vaikus rinkti Į orientavimosi mokymo kursus.

Mano nuomonė, kad negali bųti tik megėjiškas orientavimosi turistavimas - kai nebus meistriškumo, visuomenė nesidomės, nes žiniasklaida neturės galimybių mųsų pomėgĮ dažnai minėti. Vis tik orientavimasis ne sportinis sunkiai išsivaizduojamas - tai vis tik šiek tiek skiriasi nuo "Snaigės" Įprastinių žygių, kuriuose nėra ten jokio lenktyniavimo. Aišku, jei mųsų sporte atsirastų toks kaip nominuotas šviesuolis Algimantas JUCEVIČIUS sukųr�
�s Lietuvoje "Snaigės" žygius ir juos puoselėjantis jau apie 50 metų, tai gal ir galima bųtų išmųstyti KELIAVIMO ORIENTAVIM�
"SI. Jei nebųtų mųsų sportas atjungtas nuo Turizmo struktųros ir jeigu nebųtų buv�
� ORIENTACINĖS AROGANCIJOS (perdėto persimetimo Į sportų), tai gal bųtų mųsų sportas Įvairiapusiškesnis. Ypatingai sovietmetyje prieš maskvos olimpiadų labai pakenkė goskomsporto pirmininko Gramovo Įvestas amžiaus cenzas, kuriame sulauk�
�s keliolikos metų ir neturintis atskyrio jau buvo laisvas nuo sporto. O iš sovietinės armijos sugrĮž�
� 20-me�iai buv�
� iki armijos kandidatais Į sporto meistrus, armijoje negav�
� pasiorientuoti, po dviejų metų pertraukos prarasdavo teis�
� Į buvusĮ atskyrĮ - pertrauka ir treniruotumų naikindavo - net pirmo atskyrio negalėdavo pakartoti. o amžiaus cenzas po armijos reikalavo, berods, jau kad bųtų sporto meistrais, o kur tai apie 25 m. turintys turėjo bųti tarptautinės klasės sporto meistrais. Buvo taip paskai�iuota, kad jeigu sportininkas jau neturi galimybių tapti olimpiniu �empionu, jam buvo jau draudžiama sportuoti, buvo draudžiama jam mėtyti be reikalo pinigus, jo rezultatai nebųdavo varžybose užskaitomi. Todėl jauniesiems jonavie�iams, tokiems kaip iki armijos buvusiam Sovietų Sųjungos darbo rezervų draugijos �empionui Genadijui FILIPOVUI ir kur tai 1978-79 metų Lietuvos jaunimo �empionui Arvydui VENSKUI po armijos nusiritusiems iki pirmo atskyrio, Lietuvos OS-o �empionatuose startuoti buvo draudžiama, nes jie meistriškumų prarado todėl, kad tarnavo sovietinėje armijoje. pamenu, kai SSD "Nemunas" �empionu buvo tap�
�s sporto meistras Romas VERŠINSKAS, bet jis Šiauliams taškų negalėjo duoti, nes jau buvo per senas, turin�iam per 25 m. reikėjo bųti TKSM. Taškus, pamenu Jonavai tada davė tik vaikigaliai, kurie visai orientuotis tada nemokėjo. taip, kad rajono sporto vadas po šių varžybų liepė daugiau nesirodyti. Todėl sportuoti galima buvo tik "fizkulturiniuose" kolektyvuose, tokiuose, kaip "Azoto" tarpcehinėse, Chemikų profsųjunginėse varžybose ar melioratorių turistiniuose sųskrydžiuose.

Papasakojau šias nesųmones, kad galima bųtų žinoti dabar daromų nesųmonių psichologines priežastis. Twisted Evil
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dvira�iu "Lietuvos žemėlapio 400-me�io vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Kestas J.
Meistras


Prisijungė: 2010 03 17
Pranešimai: 208
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Telsiai

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 09:18    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Latviai yra išnaudoj�
� maksimum 7% realių galimybių, taigi dar 93% liko. Mums užtektų išnaudoti 10% ir, turint didesnĮ gyventojų skai�ių, toli toli aplenktume. Todėl nebųtina latviais stebėtis, galima ir geriau. O lyginantis su Lietuvos miestais, orientavimosi sportu ten užsiiminėja beveik vien etniniai latviai. Taigi "didelis" Rygos miestas OS pasaulyje susitraukia iki 400.000 gyventojų potencialo.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
linas dainava
Vidutiniokas


Prisijungė: 2009 11 16
Pranešimai: 20
Pranešimų per dieną: 0

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 11:20    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kažkada palyginimui pateikiau Suomijų. Galima teigti jog ši šalis turi ilgametes OS tradicijas, todėl su Lietuva neteisinga lyginti.

Tuomet galime kaip pavyzdĮ paimti Čekijų.
Gyventojų tris kartus daugiau nei pas mus. OS klubų 220 - šešis kartus daugiau. OS dalyvių 8000 - šešis kartus daugiau.
Yra kur pasitempti Very Happy

Kas lie�ia masines, tai Rygų pagal gyventojų skai�ių manau reikėtų lyginti su Vilniaus, Kauno ir Klaipėdos tripoliu kartu sudėjus. Tuomet LT situacija atrodys geresnė, nes Vilniuje masines lanko apie 170 žmonių, Kaune pagal 2008 metų rezultatus viso apie 200 žmonių, Klaipėdoje - 60. Taigi:
Tripolis - 430 dalyvių
Ryga - 300 dalyvių
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 549
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 12:11    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Lietuvoje OS'ų bųtų galima populiarinti bendrojo lavinimo mokykloms mokant moksleivius šios sporto šakos. Tai galėtų daryti arba fizinio lavinimo, arba geografijos mokytojai. Per fizinio lavinimo pamokas turėtų bųti supažindinami moksleiviai su aibe Įvairių sporto šakų, kiek tik leidžia galimybės (ir mokytojų kompetencija). Orientavimosi sportas reiklus kam: kompasams ir miškui/parkui šalia mokyklos.
LOSF'as 2007 metais kreipėsi dėl OS'o žemėlapių BL mokyklos sudarymo (→žemėlapiai). Nors per kokių geografijos pamokų, mokiniai gali pasiskirstyti mokyklos plotų Į keletų dalių, sutarti mastelĮ ir per porų kartų nupaišyti mokyklos teritorijos žemėlapĮ patys. O jeigu patiks, tai ir už mokyklos ribų.
Pvz., labai džiugu, kad VPU mokantis Įvairių specialybių, yra Įtraukta kųno kultųros pamokų, o jų metu studentai apmokomi Įv.sporto šakų: tinklinio, krepšinio, tame tarpe rudenĮ 1-2 kartus išbėga Į Vingio parkų ir pamokomi orientuotis. Tik gaila, kad pvz. dauguma VPU geografijos studentų prisibaido OS'o ir lėtai gaudosi kompase, beigi nenori gaudytis. Jeigu jie bus ateityje geografijos mokytojai, vargu, ar daug skirs laiko moksleivių orientavimosi Įgųdžiams stiprinti, ir ar supažindins su OS'u.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
melioratorius
Meistras


Prisijungė: 2008 01 03
Pranešimai: 322
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 12:24    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kaip pradejes OS beveik nuo nulio ( be OS treneriu ir iskarto i veteranus ) tai tikrai ispradziu pasigedau issamaus OS tinklapio su atrodytu elementariais paaskinimais pvz. kas tas teisingas azimutas ir kaip geriau ji vartoti, koki ir kur pasirinkti kompasa ,kaip planuoti marsruta begant ir t.t. O pazengus buvo neaisku kas tas diktantas, puzlis ir t.t. Rankiojau info is nuogirdu ir desperatisko klaidziojimo inete:)
Buvo labai gera vosvos individuali iniciatyva su trails.lt kur galima buvo pasidalinti prabegimais ir pastudijuoti zemelapius ( gaila, bet neveikia jau ). Tikrai zinau, kad trails.lt domejosi ir lanke ne tik osininkai.
Orienteering.lt irgi pridvese, nors ispradziu atrode vilciu zadantis:)
Vienintele viltis sitas osport forumas:)
Taigi manyciau ,geras ,informatyvus ir pastoviai atnaujinamas OS tinklapis tikrai praverstu. Gal tengris.lt sugebetu pasipildyti ar kazkas tokio? Smile Os elito tinklapiai? Vien prisokamieji komentarai apie begimo greiti, pulsa ir kitokia technologine informacija. OS romantikos ir kokio tai pasidalinimo patirtimi pasakojimu nera Smile Elitininkams gal ir idomu ,turistams ir pradedantiems beveik ne.
Dar pastebejau keistoka osininku poziuri i ateinancius is kitu sporto saku. Toks ,sakyciau, alergiskas poziuris:) Kad ir potraukis multisporto varzybose sudeti akcentus vien i begima ir zemelapius. Na dar kiek i MTB. O visa kita tai kaip nors...Juk yra mase irkluotoju ,alpinistu, siaip avantiuristu kuriuos galetumet prisijaukinti os-e su teisingu poziuriu:)
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl� Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-03-19, 14:10    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Labai teisingai, mielas melioratoriau Very Happy apie irkluotojus, alpinistus ir šiaip avantiuristus Idea Exclamation

Kestas J. rašo:
... Mums ... turint didesnĮ gyventojų skai�ių, toli toli aplenktume. Todėl nebųtina latviais stebėtis, galima ir geriau.
Kodėl nesistebėti, kai mųsų šiaurės kaimynai turėdami mažesnĮ gyventojų skai�ių mus visais atžvilgiais lenkia Wink
Kestas J. rašo:
... O lyginantis su Lietuvos miestais, orientavimosi sportu ten užsiiminėja beveik vien etniniai latviai. Taigi "didelis" Rygos miestas OS pasaulyje susitraukia iki 400.000 gyventojų potencialo.
A�ių už šĮ labai svarbų pastebėjimų. Idea

linas dainava rašo:
... pateikiau Suomijų. Galima teigti jog ši šalis turi ilgametes OS tradicijas, todėl su Lietuva neteisinga lyginti.

Tuomet galime kaip pavyzdĮ paimti Čekijų.
Gyventojų tris kartus daugiau nei pas mus. OS klubų 220 - šešis kartus daugiau. OS dalyvių 8000 - šešis kartus daugiau.
Yra kur pasitempti Very Happy
Shocked Kodėl neteisingai lyginti su Suomijų? Juk Suomija turi kur kas mažesnĮ gyventojų skai�ių, nei Čekija. O tradicijų turėjimas, tai tik pliusas lyginimui - niekas netrukdė ir Lietuvoje sportui susikurti tradicijas. Juk Suomijai turint didel�
� teritorijų ir labai mažų gyventojų tankĮ, kultųrų vystyti nėra lengva. Paimkime, pavyzdžiui gerokai atsilikusias laparių (saamių), vepsų ar karelų šalia Suomijos Rusijoje tautines mažumas.

Atlleiskite, man, tikrai nesuprantama, kodėl Lietuvoje po 1926 m. karinio perversmo, atėjus diktatoriui Antanui Smetonai, negalėjo atsirasti toks bėgikas ar kitoks sportininkas, kaip Pavo Nurmis . Question Gal �ia ir slypi šio perversmo detalėje, kad mųsų tauta negalėjo normaliai vystyti savo mentaliteto ir atrasti tokio unikalaus tautos politiko, kaip generolo Karlo Gustavo Manirheimo sugebėjusio Įžvelgti Molotovo-Ribentropo sutarties užma�ias. Visas pasaulis neseniai - kovo 13-tųjų paminėjo žiemos karo pabaigos 70 metų sukaktĮ. Šių sukaktĮ kvie�iu minėti ir kovo 25 d. (ketvirtadienĮ) 14 val., Pedagog.universiteto humanitar.-istor fak-e 222 kabinete (Taraso Šev�enkos 31.) Prisiminkime žiemos kare Suomijos slidininkų indėlĮ priešinantis prieš kelis kart didesn�
� sovietin�
� armijų. O dabar žiųrėkime, kų Suomijos slidininkai davė pasauliui Exclamation Jie nuo 1980 m. savo treniruotėms pradėjo naudoti ėjimų su lazdomis, kuris dabar paplito po visų pasaulĮ kaip Šiaurietiškas ėjimas, kaip puikiausia sveikatos stiprinimo - reabilitacijos priemonė, kuri pirmų kartų buvo išbandyta ir pristatyta net dabar Jonavos kovo 11-osios bėgime.

Lygindamiesi su panašaus dydžio ir likimo kaimynine tauta kur kas toliau pažengusia nei mes - labiau pradėsime mųstyti, kodėl mes taip staigiai per pastarųjĮ šimtmetĮ atsilikome.

Na, o lino dainavos Čekijos paminėjimas irgi labai svarbus. Aš asmeniškai Čekijoje turiu pažĮstamų; OS-o organizatorių, su vienu jų susirašinėju, su kuriuo susipažinau Olomuoce per WOC-08. Jis buvo pasaulio �empionato organizatorius ir 1972 m. Staryje Splavuose. Dėl Įdėjų perimimo galė�iau tarpininkauti. Pamenu, kai tada po "Prahos pavasario" užgniaužimo vaikš�iojau naktinės Prahos senamies�io gatvelėmis - atkreipiau dėmesĮ ant sienos apšviestų kuklų stendukų, kuriame buvo reklamuojamos masinės OS-o varžybos, kabėjo keleta nuotrauky�ių ir varžybų rezultatai, kurie, matomai, buvo pastoviai keitinėjami. Deja, tokio Wink analogiško stendo Jonavoje man nepavyko padaryti, nes reikėjo derinti ne tik su architektais, bet ir su LKP RK Propogandos bei agitacijos skyriumi, kuris Į šių idėjų mano žiųrėjo labai nepatikliai, bijojo, kad tame stende nebųtų ko nors ezopine kalba demonstruojama. Man to skyriaus vedėjas aiškino, kad, bųtent, nuo tokių visokių kultųrinių-sportinių renginių ir Prahos pavasaris užgimė.

Stankevic rašo:
Lietuvoje OS'ų bųtų galima populiarinti bendrojo lavinimo mokykloms mokant moksleivius šios sporto šakos. Tai galėtų daryti arba fizinio lavinimo, arba geografijos mokytojai.
Bųtent, tam prieš kokius 7 metus ir buvo organizuotas Stokholme kųno kultųros - geografijos mokytojų seminaras dėl OS-o Įtraukimo Į mokomųjĮ-ugdomųjĮ pamokinĮ procesų. Šioje kelionėje plaukiant per Baltijos jųrų dalyvavo ir mano bendramokslis Radviliškio Lizdeikos gimnazijos direktorius Jonas VARKULEVIČIUS, kurio gimnazija geriausiai Lietuvoje vykdo kųno kultųros - sportinĮ sųjųdĮ - mokyklos Olimpiadų, kurioje lankėsi net Lietuvos prezidentas Valdas Adamkus. Deja, atplaukus Į Stokholmų, mokyklos mus priimti atsisakė. Seminarų išgelbėjo 16-metė mųsų orientacininkė, lyg, ir Donata Radžiųnaitė (jei neapsirinku), kuri autobuse net 2 val. davė interviu - paskaitų apie Švedijos švietimo sistemos ypatumus. Tai buvo pati turiningiausia paskaita mano gyvenime, kuri labai daug kų pervertė smegenyse apie ugdymų ir parodė, kokiame absurde randasi mųsų Švietimo padėtis paveldėta nuo sovietme�io, ir kuri kardinaliai dar nė nepradėjo keistis. O juk �ia ir yra svarbiausioji rakštis neleidžianti sėkmingai vystyti sporto pamatų - Kųno kultųrų. Deja, daug kur tas pamatas nevertinamas, daug kur Lietuvoje (ir Kazlų Rųdoje) sporto mokymo Įstaigos vadinamos tik Sporto centrais, retai kur Lietuvoje yra tokie pavadinimai, kaip JKKSC (Jonavos kųno kultųros ir sporto centras, - taip pat vadinasi ir savivaldybės skyrius). Nieko gero, kai pagrindinės sporto institucijos nevaldo savo pagrindo - kųno kultųros, su kųno kultura neturi nieko bendro, kai, ypa�, dabar, po Departamento "reorganizacijos", priijungus jĮ prie VRM - tai dabar vietose kųno kultųrų kontroliuos, matomai, policijos komisarjatai. "Policininkai ir masines OS-o varžybas, gal, vykdys" Wink
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dvira�iu "Lietuvos žemėlapio 400-me�io vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Kestas J.
Meistras


Prisijungė: 2010 03 17
Pranešimai: 208
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Telsiai

PranešimasParašytas: 2010-03-20, 13:35    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Linui, dėl Rygos gyventojų skai�iaus, pasidariau palyginimų:
LV "megapolis", tųkst. gyventojų: Riga 764, Rigos raj. 144, Jurmala 56, Jelgava 64, Jelgavos raj. 37, Viso: 1.065 tųkst. Tame skai�iuje latvių 490 tųkst. arba 46%.
LT "tripolis" tųkst. gyventojų: Vilnius 560, Vilniaus raj 96, Kaunas 350,
Kauno raj 89, Klaipėda 183, Klaipėdos raj. 52. Viso: 1.330 tųkst.

Paimta iš statistikos departamento. Abiem atvejais paklaida dėl migracijos turėtų sutapti.

Kadangi begiojan�iųjų absoliuti dauguma yra etniniai Latviai, aš dary�iau išvadų, kad "Magnets" masinėse latviai pasiekia 1000 (gal kas galėtų paskai�iuoti tiksliai) startų per savait�
� naudodamiesi gal 0,5mln gyventojų resursais. Tai prilygsta Vilniaus miestui.
O Vyteniui dėl latvių patirties, - aš nieko nei apie jų struktųrų, nei taktikų deja nežinau. Tik retkar�iais tenka matyti masines.
Manau latviai sportiniais pasiekimais aplenkė dėl masiškumo. Esant didesniam masiškumui ir išlaikant dėmesĮ "profams" atsiranda daugiau motyvuotų talentų, kuriems patinka siekti aukštų rezulatatų.
Be to, ten lyg ir labiau decentralizuota, liberaliau. Ta�iau, ir ten išnaudojama toli gražu neviskas. Juos lengva aplenkti.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl� Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-03-20, 14:58    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Visiškai teisingai -aplenkti nėra kas, jei viskų darytume TEISINGAI. Pirmiausiai, mųsų sportui pakenkė DVASINGUMO stygius, per daug pavydo, apgaudinėjimo, savanaudiškumo, konservatoriškumo - pažangos ignoravimo ir NENORAS DIRBTI SU GALVA - "nenoras žiųrėti Į žemėlapĮ". Cool

Todėl buv�
�s rinktinės treneris Edgaras ir iėmėsi dvasingumo teorijos, kurioje matė neišnaudotus rezervų klodus
.

Verkiame, kad sportui-meistriškumui nėra lėšų, o viskų darome, kad jų nebųtų. Savanaudiškais tikslais net patiems artimiausiems iš pavydo kenkiama. Tai tokiomis sųlygomis ar Įmanoma kų nors pasiekti? Evil or Very Mad
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dvira�iu "Lietuvos žemėlapio 400-me�io vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Kestas J.
Meistras


Prisijungė: 2010 03 17
Pranešimai: 208
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Telsiai

PranešimasParašytas: 2010-03-27, 01:12    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kaip supratau iš dalyvių atsiliepimų, Kovo 21d. sėkmingai praėjo LOSF konferencija. LOSF tikrai veikia ir funkcionuoja. Ta�iau šios �lino dainava� temos kontekste su OS populiarinimu konferencija nesusijusi. Ten buvo atliktas bųtinas formalumas, tikras darbas, kurĮ, manau, dalyviai ir LOSF puikiai atliko. Protingai, tikslingai, ramiai atliktas darbas rodo išmintĮ ir subrendimų. Ta�iau trųksta energijos ir tikros strategijos mažėjant OS populiarumui. Kadangi LOSF demokratiškai renkama, ji atspindi bendrų Lietuvos OS evoliucijų. O su LOSF elgiamasi kaip su senu šuneliu. Smile
LOSF daugelio akyse "nieko nedaro", "visų laikų guli", "neveikli", "nesupranta", "nebeprimato", "neprigirdi" ir t.t. O LOSF, savo ruožtu Įgijo kompleksų vengti pašalinių orientacininkų kritiško dėmesio, nes išskyrus priekaištų, nieko gero nesitikėk. Todėl urzgia bet kam pažeidus saugų atstumų.
O ištikrųjų padarytų daug Įdomaus ir gero.
Bet kita vertus LOSF yra apstatyta kažkokia formalumo siena, tuo pa�iu sustruktųrizuoja, suformalizuoja ir sau paima visų Lietuvos OS vystymųsi. Nesakau, kad tai daroma ty�ia, grei�iau atvirkš�iai. Bet tada Į juos lekia ir strėlės.
O iniciatyva ir dinamika gali atsirasti tik laužant informacinius barjerus, mažinant iki paties minimumo formalumus, darant kuo daugiau diskusijų, sukuriant ilgalaikius tikslus, parenkant aktyviausius ir profesionaliausius žmones. Manau, LOSF turėtų bųti ne vadovaujanti-kontroliuojanti, o stimuliuojanti-kontroliuojanti Orientavimosi sportų organizacija. Tada mažiau kas badytų Į jų pirštais, kad nepadarė to ar ano, o daran�ių atsirastų gal ir daugiau..?
Mano akimis tai bųtų svarbus žingsnis bendrame OS populiarinimo kontekste.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą    
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl� Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-03-27, 23:46    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Labai puikus samprotavimas su tikru VADYBINIU mųstymu. Prie viso to kas išsakyta dėl konferencijos, galiu tik papildyti:

Kestas J. rašo:
Kadangi LOSF demokratiškai renkama, ji atspindi bendrų Lietuvos OS evoliucijų.

Deja, LOSF-e demokratija yra pažeista. Mat rinkimus vykdo klubų vadovai, kurie gali ir ne pagal savo klubų narių nuomon�
� balsuoti. Juk vadovai tarpusavyje gali ir asmenines grupuotes sudaryti visiškai nesusaistytas su savo klubų interesais - prie dabartinės LOSF "demokratijos" klubų vadovai nėra apsaugoti nuo konjuktųros. Tai elementariausi VISUOMENINĖS PSICHOLOGIJOSdėsniai. Demokratija LOSF-e buvo kur kas didesnė, kai vykdavo ne konferencijos, bet suvažiavimai.
Kestas J. rašo:
LOSF yra apstatyta kažkokia formalumo siena,

Elementariausias "formalumas" buvo konferencijoje pademonstruotas, kai prezidentas skaitė ataskaitinĮ pranešimų tik už šių metų laikotarpĮ. Kai aš jo paklausiau, kodėl ataskaitoje neatsispindi platesnis laiko tarpas, kodėl nėra palyginimų - iš kart OS bėgte komiteto pirmininkas pasiųlė Į šĮ mano klausimų neatsakinėti. Deja, LOSF prezidentas buvo kultųringesnis ir atsakė, kad konferencija yra ataskaitinė už vienerių metų veiklų ir todėl neapima analizių su platesniu laiko tarpsniu Cool Vadinasi, FORMALUMAS - tai "Šventoji Karvė", dėl kurio sųmoningai nenorima matyti, kad mųsų sportas metai iš metų ritasi žemyn.
Kestas J. rašo:
tuo pa�iu sustruktųrizuoja, suformalizuoja ir sau paima visų Lietuvos OS vystymųsi. Nesakau, kad tai daroma ty�ia, grei�iau atvirkš�iai.

Teisingai-atvirkš�iai, ne "paima" OS vystymųsi, bet PAMINA mųsų sporto vystymųsi. Ir tai daroma, grei�iau, sųmoningai, specialiai nenorint matyti, Į kur vedamas visas Lietuvos OS-as. Cool Cool Cool

Pavyzdžiui, ar ne sųmoningai, dėstytojas naujai gautai studentei savo "auklėjamųjĮ" poveikĮ organizuoja taip, kad ji nutrauktų ryšius su buvusiu treneriu tik dėl to, kad jis nepasiųlytų metodikos paslaugų iš kitų katedrų kolegų, žymiai protingesnių bei labiau patyrusių moksle. Tai pasakykite - ar tai ne ty�inė veikla, kad Į Lietuvos OS-ų nebųtų atneštos naujos, pažangesnės idėjos bei veiksmingesni metodai? Ar ne sųmoningai iš LOSF tai toleruojama, dangstomas Lietuvos OS-e sporto mokslo Įtakos žlugdymas?
Kestas J. rašo:
sukuriant ilgalaikius tikslus, parenkant aktyviausius ir profesionaliausius žmones.

Apie kokius "ilgalaikius tikslus" galima paistyti, kai nenorima matyti net netolimos praeities. Kur tie "ilgalaikiai tikslai" paskelbtoje privalomoje mųsų sporto šakos "strategijoje", paskelbus "Strateginius prioritetus ir tikslus tik iki 2010 metų" ? Embarassed O kur mųsų tikslai kitiems metams? Kokia mųsų bus taktika, kuriai privalu matyti savo veiksmų planų iki ketverių metų? Nekalbėkime apie ilgalaik�
� programų - strateginĮ planų 10-�iai metų. Jei LOSF nesugeba, tiksliau, nenori planuoti atei�iai, tai, vadinasi, kitiems metams, matyt, Lietuvos OS-as bus naikinamas. Evil or Very Mad Tai aiškiai matosi iš Įvykusios konferencijos, kuri vyko vos tik pora valandų. Apie jų ir apie "profesionalumo siekių" patĮ akivaizdžiausių konferencijoje iškilusĮ rezultatų daugiau parašysiu kitoje-konferencijai skirtoje temoje.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dvira�iu "Lietuvos žemėlapio 400-me�io vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Irmantas
Meistras


Prisijungė: 2004 03 31
Pranešimai: 147
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: TEL��

PranešimasParašytas: 2010-03-31, 18:02    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kadangi tenka prasijoti daug Įvairios informacijos norint patenkinti žemaitijos ir Utenos internautus aptikau karštų ĮdĮjų:

Lietuvos rinktinė - 2022 metų olimpiadoje?

Naujosios Lietuvos ledo ritulio federacijos (LLRF) vadovybė žengia pirmuosius žingsnius siekdama populiarinti ledo ritulĮ ir išsikėlė sau ambicingų tikslų - 2022 metais Lietuvos rinktin�
� išsiųsti Į žiemos olimpiadų. Tuo tikslu LLRF atstovai susitiko su Lietuvos olimpinio komiteto vadovais.

"Tai buvo susipažinimas prie rytinio kavos puodelio, - apie susitikimų su Lietuvos tautinio olimpinio komiteto nariais kalbėjo Lietuvos ledo ritulio federacijos prezidentas Petras Nausėda. � Kalbėta buvo labai trumpai apie bendrų ledo ritulio padėtĮ Lietuvoje". Susitikime dalyvavo P.Nausėda, LTOK prezidentas Artųras Poviliųnas, LTOK generalinis sekretorius Vytautas Zubernis, LTOK vykdomojo komiteto narė Vida Vencienė, LLRF generalinis sekretorius Valdas Škadauskas.

"Mųsų neprašė apibrėžti dabartinės ledo ritulio padėties. Tuo džiaugiamės. Mųsų buvo paklausta, kokius keliame tikslus. Mes pasakėme, jog tai � olimpinės žaidynės 2022 metais, - pasakojo P.Nausėda. � Visiems tai labai patiko. O situacijų apibrėžėme labai paprastai � finansinė situacija yra minusinė". Pasak P.Nausėdos, olimpinio komiteto atstovai išgird�
� apie tikslų pakliųti Į olimpines žaidynes suteikė visų informacijų apie finansin�
� pagalbų olimpinės sporto šakoms. "Šiandien kalbėjome apie ledo ritulio galimybes, pakalbėjome apie tai, kuria kryptimi turėtume dirbti, pasitarėme apie bendradarbiavimų, - trumpai rytinĮ pokalbĮ apibųdino LLRF prezidentas. - Sulaukėme kvietimų veikti viena kryptimi".

Paklaustas, kokie turėtų bųti žengti pirmieji žingsniai link 2022 metų žiemos olimpinių žaidynių, P.Nausėda nė kiek nepasimetė: "Pirmieji žingsniai jau žengiami � struktųrinės permainos. Tai jau Įvykdėme. Šiuo metu jau rengiame programas, remdamiesi moksliniais tyrimais".

Savo ruožtu LTOK vykdomojo komiteto narė, vyriausioji referentė žiemos sporto šakoms V.Vencienė teigė tikinti, jog Lietuvos ledo ritulininkai gali pasirodyti 2022 metų olimpinėse žaidynėse. "Jeigu LLRF bųtų iškėlusi tikslų patekti Į 2014 metų olimpines žaidynes, tai saky�iau, kad tai nerealu, ta�iau 2022 metai � viskas bus kitaip, tikiuosi jau nebus ekonominio sunkme�io, - Kalbėjo V.Vencienė. - žinome, kad auga gražaus ir talentingas jaunimas".

Pasak jos, žavi tai, kad LLRF kuria realius planus. "Svarbu, kad naujai atėj�
� žmonės nekalba apie tai, kad viskas bus padaryta per metus, ar kelis", - teigė V.Vencienė.

Nuoroda: http://www.zemaitijosledas.lt/visosnaujienos

Bet taip turėtų bųti ir pas mus.
_________________
Užsuk � klubo svetainę - www.telsiuklubas.lt | www.orientavimosisportas.lt, www.orienteering.lt
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje Skype vardas 
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.46
Miestas: Kazl� Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2010-04-01, 12:49    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Irmantas rašo:
..link 2022 metų žiemos olimpinių žaidynių, P.Nausėda nė kiek nepasimetė: "Pirmieji žingsniai jau žengiami � struktųrinės permainos. Tai jau Įvykdėme. Šiuo metu jau rengiame programas, remdamiesi moksliniais tyrimais". ...

Kaip tik LOSF vadovybėje ignoruojamos bet kokios mintys apie mokslinius tyrimus. Ne kartų teko diskutuoti su atsakingaisiais, bet jų nuomonė, kad jeigu Simui Krėpštai nereikėjo jokių mokslinių tyrimų-patarimų, tai be jų gali apseiti ir kiti. O kų kalbėti apie rimtesnius OS veiklos plėtros mokslinius tyrimus, jei ignoruojami net patys elementariausi ir patys bųtiniausi meistriškumui siekti moksliniai tyrimai.

Bepigu ledo ritulininkams didžiuotis, kai prie jų federacijos vairo atsistojo žymus ekonomistas, kuris savo profesinėje veikloje remiasi tik mokslinių tyrimų, skai�iavimų ir stebėjimų išvadomis. Neblogai atrodė ir mųsų federacija; buvo mųsų visų didelė kųrybinė kolektyvinė nuotaika, kai LOSF vadovavo Algirdas SYSAS. Mųsų sporto šakos buv�
�s vadovas Rimantas MIKAITIS atsisakė prezidentavimo tik dėl to, kad sportui vadovautų žinomas ir Įtakingas visuomenėje žmogus. Bet priėmus Įstatymų, kad tokie negali bųti visuomeninių organizacijų vadovais, mųsų sportas labai daug prarado. Bet Įdomu, kaip ledo ritulininkai apeina šĮ Įstatymų? Matomai Petras NAUSĖDA nėra valstybinis tarnautojas. Rolling Eyes
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dvira�iu "Lietuvos žemėlapio 400-me�io vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje  
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Informacija Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4  Toliau
Puslapis 34

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
Hey.lt - Interneto reitingai, lankomumo statistika, lankytoj? skaitliukai


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005