|
 Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-09-22, 06:29 Rašyti temą: |
|
|
Kestas J. rašo: | ...
Reikalingas kitoks paciu zemelapininku ir trasu planuotoju poziuris. |
Pirmiausiai, reikalingas paios LOSF vadovybės kitoks požiųris Į sportų. Juk federacijos vadovybė vadovauja sportui, o ne, šeip, kokiai tai pramogai. Federacija PRIVALO bųti atsakinga jau vien dėl to, kad savo aplaidžiu požiųriu Į pražųtĮ stato ne tik suaugusiųjų, bet ir viso moksleivių sporto padėtĮ.
Kestas J. rašo: | Nerimkos pasiulytos "technologines korteles" gerai. . | Pirmiausiai -tai labai šaunus pavadinimas. Jeigu yra oficialus toks mokslas - SPORTO TECHNOLOGIJA, tai to mokslo gamybos technologiniai režimai kaip tik turi atsispindėti toje TECHNOLOGINĖJE KORTELĖJE
Kestas J. rašo: | LOSF yra cempionato organizatorius ir paskiria kontrolieriu. Bet kontrolierius irgi negali priversti. . |
Apie kokĮ kontrolieriaus "privertimų" ia kalbame, jei kontrolierius paskiriamas tik vienų savait
iki empionato. Kų tas kontrolierius per savait
gali "sukontroliuoti". Juk aiškiai prieš pat š.m. "empionatų" paskirtasis "kontrolierium" ia prisipažino, kada buvo paskirtas. Kai tik pradėjau sportuoti OS-e 1970 m. pamenu visur dalinamų varžybų kalendoriukų (knygut
), tai ten buvo, nurodyti vyr. teisėjai, trasų viršininkai ir kontrolieriai. Jie tarpusavyje pradėdavo bendrauti net vos ne metus prieš empionatų.
Manau, kad už sužlugdytų empionatų dalĮ kaltės privalo prisiimti ir pati vadovybė, kuri nesilaikė net paių IOF taisyklių - reglamento. jau nekalbant apie tai, kad, iš vis, pati empionato data prieštarauja net sporto technologijų mokslo teiginiams. O dar vėliau pakartotino empionato paskelbimas -tai jau dar didesnis absurdas. Varžybas maratono trasoje galima rengti ko ne kas savait
. Bet, empionatas privalo bųti tada, kada šalies sportininkams reikia bųti arti maksimalios savo piko formos, o ne tada, kada nėra tos maksimalaus organizmo darbingumo. Kuom verti medaliai, kai kabinami tada, kada pagal metinĮ treniruoių ciklų visų normaliai sportuojaniųjų organizmai yra duobėje. Atminkime-nelaiku vykdomi empionatai skatina sportininkus labai neteisingai treniruotis - pažeidinėti teisingo treniravimosi principus.
Vilius A. rašo: | Lietuvos empionatas ar pasityiojimas iš empionato vardo? |
Pirmiausiai, patiems geriausiems šalyje sportininkams, reguliariems rinktinių nariams nereikia tyiotis iš paių aukšiausių empionatų -iš pasaulio ir kontinento empionatų, jiems netinkamai-aplaidžiai ar sųmoningai nepasiregus kaip reikalas. Pavyzdžiui -pažvelkime Į Viliaus A. WOC rezultatų dinamikų. Prieš 2 metus Olomouce Vilius A. sprinte buvo 27-tas ir jo koef. nuo nugalėtojo buvo 1,106010528. Po metų Vengrijoje jaunas sportininkas, galima sakyti, nei kiek nepatobulėjo -užima tų paių 27-tų vietų. Bet koef-ų ryškiai pablogina (tampa jis 1,126729629).
Na, o šiemet Trondheime jaunam sportininkui visiška fiasko -nepatenka net Į finalų. Nuvažiuoja atstovauti Lietuvų ir pasaulio empionate poilsiauja kaip kurorte net nedalyvaudamas kitose rungtyse. Pirmų empionato dienų subėga kvalifikacijos sprintukų, ir toliau daug dienų vykstaniame empionate treniruojasi-ruošiasi Lietuvos maratono empionatui.
Į kų žiųri nac. rinktinės treneris, kai rinktinės narys akivaizdžiai neteisingai treniruojasi ir tai skatina kitus perspektyvius sportininkus?!!!
Kodėl nac. rinktinės treneris nepatikrina treniruoių planų, tikslų?
Kodėl nac.rinktinės treneris leidžia rengti empionatus tada, kada nereikia?
Kodėl nac. rinktinės treneris nereikalauja uždrausti empionato, kuris skatina rinktinės narius neteisingai treniruotis?
Leiskite paklausti patĮ svarbiausių klausimų:
Ar LOSF kalendoriaus sudarinėtojai derino kalendoriaus projektų su nac. rinktinės treneriu? Ar kalendorius atitinka rinktinės pasirengimo tikslus? (Kartoju anksiau teiktų klausimų - Kokius tikslus turi vėlyvų rudenĮ l.ilgos trasos empionatas - pagal empionato oficialius tikslus kokioms tarptautinėms varžyboms pasiruošti jis skirtas?) Kur nac. rinktinės trenerio koncepcija-rekomendacija dėl rudeninio maratono ČEMPIONATO? _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
J.U. Meistras

Prisijungė: 2006 11 09 Pranešimai: 487 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2010-10-18, 21:55 Rašyti temą: |
|
|
Situacija pamųstymui ir diskusijoms: sportininkas veteranas, dalyvav
s LČ maratone Kairiuose ir užėm
s pvz. prizin
vietų, startuoja LČ maratono perbėgime Smiltynėje jaunesnių sportininkų grupėje ir dar kartų tampa to paties empionato toje paioje trasoje prizininku...  _________________ ...kai nėra ką veikti, reikia bėgti... |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 05:24 Rašyti temą: |
|
|
"Perbėgime" dar kartų tapti prizininku ne kaip neĮmanoma, nes buvo anuliuoti rezultatai ir, anuliavus rezultatus, prizai nebuvo teikiami.
J.U. rašo: | ...dar kartų tampa to paties empionato toje paioje trasoje prizininku...  | Anuliuoti rezultatai buvo neteisingos trasos pastatytos Kairių vietovės žemėlapyje. Kaip galima to paties empionato toje paioje trasoje, išvis, dalyvauti, jeigu "perbėgimas" vyksta jau kitoje trasoje, esanioje Smiltynėje? Kaip galima tų paių trasų pernešti Į kitų vietov
?
P.S.: Suprasiau situacijų, jei J.U. citatoje nebųtų žodžių "to paties empionato" Tai situacija pamųstymui dėl mųsų terminijos.
O, šeip, pagal ne sovietin
, ne totolitarin
, o LAISVOJO PASAULIO jurisprudencijų, viskas leidžiama ir net neginijama tai, kas nėra uždrausta. Pamųstykime - kiek bųna olimpiadų dydvyrių, kurie iš tos paios olimpiados parsiveža daugiau, nei vienų medalĮ. Kas gali uždrausti Andriui Gumeinikovui, Algimantui Rudžiui, Rimantui Maldeikiui, Rimantui Jovaišui, Gintui Gadliauskui, Antanui Paužui ir net Danieliui Štarui vėl iškovoti medalĮ? Nerasime jokio draudžianio Įstatymo šiems garbingiems veteranams neleisti dalyvauti tarp jaunesnių. Ir jeigu Antanas Paužas iškovos vėl medalĮ tarp jaunesnių (o tai, tikriausiai, taip ir nutiks), tai už tai Antanui reiks dar vienų medalĮ užkabinti - medalĮ už aukštos sportinės formos išlaikymų; už pavyzdĮ jaunesniems, kaip reikia teisingai sportuoti. Lenkiu galvų prieš Antanų, visad šĮ pavyzdĮ rodantĮ.
Norėtųsi, kad tarp veteranų daugiau nebųtų tokių "aistrų", kaip kad vienų kartų nutiko, kai LOSF samdomas vadovas pats Įteikia empionato apdovanojimų, o ant rytojaus, nuvažiav
s Į žemaitės gatvėje esantĮ savo kabinetų rašo vienaasmeniškai už visų prezidiumų "nutarimų" atimti medalĮ. Maldauju visų veteranų - na, nebųkime godųs ir pavydųs vaikai. Džiaukimės ir didžiuokimės tais, kurie sugeba tame paiame empionate iškovoti po ne vienų medalĮ. Tai mųsų istorija. Ir jeigu jau taip nutinka, kad empionatas vykdomas ne vienų kartų, tai lai ir ne vienas apdovanojimas tam paiam irgi lai Įsirašo Į mųsų istorijų.
O, šiaip, pamųstymui - siųlau visiems tiems, kurie šiuo pereinamuoju periodu nėra aukšiausioje formoje - atsisakyti imti medalius. Siųlau atsisakyti imti medalius ir tiems, kurie bus savo pike. Sutikite, na, negarbinga imti medalĮ, kai visi varžovai sezono pabaigoje yra jau nusisportav
ir nėra aukšiausioje kondicijoje. Pagalvokite, kuom vertas medalis, kai jis dalinamas nusižengiant sporto fiziologijos dėsniams ir Garbingos Kovos dėsniams. Apie tuos dėsnius paklauskite vieno dalyvio startuosianio V40 grupėje - jis privalo apie tai žymiai labiau nei aš nusimanyti ir PRIVALO žymiai labiau nei aš apie visų tai OS-o bendruomenėje kalbėti. _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vap Meistras
Prisijungė: 2006 06 08 Pranešimai: 263 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2010-10-20, 09:30 Rašyti temą: |
|
|
Vyteni: Galima pavyzdžių iš olimpiadų ar pan., kur vienas žmogus pvz. parsivežė du medalius 100m bėgime ar maratone ar dar kokioje rungtyje. Ne skirtingose rungtyse, o toje paioje?
Pradžioje padėstome apie tai, kad negalima drausti startuoti (taip negalima drausti startuoti, bet ar gali žmogus bėgti ne bk tokiu atveju) ir viskas normalu, o po to kalbama apie garbingų kovų.
O tai gal galima ir pvz. sprinte registruotis Į dvi grupes. Jei nesutaps starto minutės ir daug dalyvių, juk gali spėti abi prabėgti. Tai bųtų garbinga, normali kova? |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 11:01 Rašyti temą: |
|
|
vap rašo: | ...
O tai gal galima ir pvz. sprinte registruotis Į dvi grupes. ...? | Ne tik galima, bet ir automatiškai skaiiuojama ne viena Įskaita. Pavyzdžiui, per 0,5 maratono Lietuvos empionatų Nidoje (vyr. teisėjas Almiras Kavaliauskas) buvo teikiami dveji apdovanojimai - bendri ir atitinkamose amžiaus grupėse. Niekas antru kart neperbėginėjo maratono, kad gauti Įskaitų ir kitoje grupėje. Per daug mųsų sistema sudėtinga su tom skirtingom trasom kiekvienai grupei: ir už tat painiojamės AMBICIJOSE. Įdomu, ar V20 bus perbėgama-juk irgi buvo anuliuoti rezultatai.
Dvigubi apdovanojimai teikiami ir visuose, berods, bėgimuose. Pavyzdžiui Jonavoje per tradicinĮ kovo 11-osios, tikrai, teikiami dveji, jei sugeba iškovoti antrų prizų. _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vap Meistras
Prisijungė: 2006 06 08 Pranešimai: 263 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2010-10-20, 11:42 Rašyti temą: |
|
|
Vyteni, apie to paio nuotolio trasas aš nešneku. Aš šneku apie skirtingų trasų bėgimų. Tai man pasakyk ar galima registruotis skirtingose trasose tame paiame empionate? pvz. V21, V21A. Ilgiai kiti, starto laikai nesutampa ir sau spėji prabėgti.
p.s. tai kaip ten su Olimpiada ir keliais prizais toje paioje rungtyje? |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 14:02 Rašyti temą: |
|
|
vap rašo: | ... pasakyk ar galima registruotis skirtingose trasose tame paiame empionate? pvz. V21, V21A. Ilgiai kiti, starto laikai nesutampa ir sau spėji prabėgti.
p.s. tai kaip ten su Olimpiada ir keliais prizais toje paioje rungtyje? | Jei skirtingos trasos-tai jau kita rungtis. Negalima startuoti kitoje rungtyje tik jei varžybos toje paioje vietovėje. Bet, jeigu kita rungtis (kita trasa) kitoje vietovėje - tai jokio Garbingos Kovos pažeidimo nėra. Ir vis tiek prieš du metus buvo medalis atimtas - tai precedento neturintis buvo atvejis - labai stebėjosi kitų sporto šakų specialistai. Todėl tuo metu tarptautinio lygio IOF nuominuotas varžybų kontrolierius-patarėjas Vitalijus (mano buv
s auklėtinis), nerad
s Įstatyminio pagrindo drausti, dėl minėtos savivalės ir atsistatydino iš LOSF prezidiumo. Už tokių savival
bųt buv
nekaip, jei tai bųtų buv
plaiau paviešinta. Juk JAV plaukikas M. Felpsas buvo iškovoj
s net 10 olimpinių medalių.
Taigi, jei trasos kitos (kitoje vietoje), tai drausti nėra jokio Įstatiminio pagrindo. Nereikia išsigalvoti nebutų taisyklių. Šios temos atveju Kur pažeistas Garbingos Kovos principas? Atvirkšiai - tik PAGERBTI reikia, jei vyresnis veteranas sugeba dar ir tarp jaunesnių kovoti. Nebųkime NESVEIKI PAVYDUOLIAI
P.S.: nekurkime naujų taisyklių nebųdingiems atvejams, tokiems, kaip dabar, kai peržaidžiamas empionatas. Geriau venkime tokių peržaidimų, nes bet koks peržaidimas jau nėra garbingas veiksmas. Todėl, kad ginių nebųtų -reik anuliuoti empionatų ir jo visai nevykdyti. Kas paneigs, kad anuliuoti rezultatai buvo tam, kad kažkas negarbingai išloštų prieš tų, kuris jau negali peržaisti-peržaidimams nesitreniravo slapta.  _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
Paskutinį kartą redagavo Vytenis, 2010-10-20, 14:37. Redaguota 1 kartą |
|
Atgal į viršų |
|
 |
metalas Patyręs
Prisijungė: 2006 07 25 Pranešimai: 66 Pranešimų per dieną: 0.01
|
Parašytas: 2010-10-20, 14:35 Rašyti temą: |
|
|
Atsistatydino? Kada? Vėl meluoji! |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vap Meistras
Prisijungė: 2006 06 08 Pranešimai: 263 Pranešimų per dieną: 0.04
|
Parašytas: 2010-10-20, 14:41 Rašyti temą: |
|
|
O kas yra skirtinga trasa. Skirtingas punktų kiekis, skirtingas kilometražas, mano nuomone, jau skiritinga trasa. O toks punktas yra apie varžybas toje paioje vietovėje ir kitoje rungtyje yra?
p.s. ir nekišk ia Phelpso, nes jis iškovojo skirtingose trasose, skirtingose Olimpiadose.
O apie peržaidimus, tai va kitose sporto šakose ir gali peržaidime dalyvauti tik tie, kas prieš tai dalyvavo. T.y. tokios situacijos, kaip J.U. nupiešė negalėtų bųti, nes teis
startuoti dalyvis gauna tik toje paioje grupėje. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 14:51 Rašyti temą: |
|
|
Meluoja LOSF puslapis, nes iš Varžybų komiteto pasitraukė ir dabar kuruoja tik žemėlapų komitetų. Tada, tikrai, buvo pasitrauk
s ir dabar Varžybų pakomiteiui, lyg, ir nevadovauja. Kas vadovauja-neaišku. Todėl ir betĮvarkė. _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
metalas Patyręs
Prisijungė: 2006 07 25 Pranešimai: 66 Pranešimų per dieną: 0.01
|
Parašytas: 2010-10-20, 16:19 Rašyti temą: |
|
|
betĮvarkė, betĮvarkė - smegenyse pas tave betĮvarkė. Ar žemėlapio komiteto vadovas nėra LOSF prezidiumo narys?? ar nepriiminėja OS-ui kenksmingų sprendimų, ar neprisisižais su Departamentu, tai stebi visi kitų sporto šakų specialistai. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Vytenis Meistras
Prisijungė: 2006 08 25 Pranešimai: 3200 Pranešimų per dieną: 0.46 Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 16:47 Rašyti temą: |
|
|
Patikslinu - kuruoja, kiek girdėjau, žemėlapių ne komitetui, bet pakomiteiui, o už Varžybų (Taisyklių) sritĮ atsisakė. O bųdamas tik žemėlapių srities kuratoriumi, vargu, ar yra pilnavertis Prezidiumo narys, kai Įsigalėjo federacijoje diktatoriška DVIVALDYSTĖ, kuri ir pravard
taiklių turi. Tik Įdomu - kaip išsipainios visi su Rogainingu, kuris šiuo momentu yra daug kartų naudingesnis paruošiamojo (bazinio) periodo pradžioje. _________________ Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
SMG Meistras

Prisijungė: 2004 04 05 Pranešimai: 1235 Pranešimų per dieną: 0.16 Miestas: Kaunas
|
Parašytas: 2010-10-20, 23:39 Rašyti temą: |
|
|
metalas rašo: | ... Ar žemėlapio komiteto vadovas nėra LOSF prezidiumo narys?? ... |
Dabartinėje federacijoje komitetų vadovai nėra nei prezidiumo nei valdybos nariai (jie tik darbininkai-visuomenininkai)
O dėl startavimo konkurencijoje vykstant peržaidimui, mano nuomone, gali konkuruoti tik tie sportininkai, kurie varžėsi praeitų kartų. _________________ Jei problemą galima išspręsti, vadinasi, nėra jokio reikalo dėl jos jaudintis. Jei problema neišsprendžiama, jaudintis dėl jos beprasmiška. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Cambas Meistras
Prisijungė: 2004 08 26 Pranešimai: 1049 Pranešimų per dieną: 0.14
|
Parašytas: 2010-10-21, 08:28 Rašyti temą: |
|
|
Tegul varžosi, kas tik nori. Tegul tampa empionais keliose distancijose. Varžybos vyksta skirtingu metu ir skirtingose vietose, nematau jokių kliųių, kad žmogus per keletų savaiių taptų empionu skirtingose amžiaus grupėse.
Kam ia tas eilinis burbulas dėl nieko? |
|
Atgal į viršų |
|
 |
J.U. Meistras

Prisijungė: 2006 11 09 Pranešimai: 487 Pranešimų per dieną: 0.07 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2010-10-21, 16:57 Rašyti temą: |
|
|
Vytenis rašo: | .....Rogainingu, kuris šiuo momentu yra daug kartų naudingesnis paruošiamojo (bazinio) periodo pradžioje..... |
Mano, neprofesionalo, supratimu, tai bėgikams dabar yra ne paruošiamojo (bazinio) periodo pradžia, o varžybinio periodo pabaiga. Nes kai kas galbųt ruošėsi bųtent Lietuvos Taurės varžyboms? Be to, juk po varžybinio periodo prieš pradedant paruošiamųjĮ paprastai daroma šiokia tokia pertraukėlė... Ir dar - Vyteni, niekaip nesuprantu, kaip paruošiamojo periodo pradžioje gali bųti naudingos 6 val. trukmės varžybos, kuriose, kaip ir kiekvienose varžybose, sportininkas bėga maksimaliu jam priimtinu varžybiniu greiiu, stengdamasis trasų Įveikti kuo greiiau? Kad bųtų lengviau atsakyti, paiam nesusipainiojant savo jau parašytose tezėse, priminsiu, kad šioje paioje temoje ankstesniuose pasisakymuose esamų periodų esi pavadin
s ne paruošiamuoju, bet pereinamuoju, sportininkus, dalyvausianius LČ maratone - nusisportavusiais, o patĮ LČ maratonų, vyksstantĮ tik dvi savaitės prieš rogainingų - nusižengimu sporto fiziologijos dėsniams..... _________________ ...kai nėra ką veikti, reikia bėgti... |
|
Atgal į viršų |
|
 |
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|