�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Trasų planavimo klaidos (?!)

 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
gieu
Meistras


Prisijungė: 2007 03 30
Pranešimai: 223
Pranešimų per dieną: 0.03
Miestas: Marijampole

PranešimasParašytas: 2011-05-01, 21:09    Rašyti temą: Trasų planavimo klaidos (?!) Atsakyti su citata

Stovint prie 100 KP per Sako taurės varžybas ir laukiant parbėganių vaikų vienas gerbiamas treneris išreiškė nusistebėjimų kai kurių trasų ilgiais.
GrĮž
s namo kai kuriuos skaiiukus surinkau i lentel
. Skaiius paėmiau tik dviejų varžybų - atrankinių Į rinktines.
Lentelės langelius nuspalvinau: raudonai - kur neatitikimas neleistinai didelis, žaliai - kur ilgiai buvo "normos ribose", likusi spalva - tarpiniai skaiiai tarp "raudonos" ir "žalios"



Išvada: planavimas per daug neatitinka taisyklių reikalavimų.

Viliuosi, kad lentelėje dominuojanti raudona spalva pabadys akis planuotojams ir vyr. teisėjams
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
martis
Naujokas


Prisijungė: 2009 08 16
Pranešimai: 15
Pranešimų per dieną: 0
Miestas: Jurbarkas

PranešimasParašytas: 2011-05-02, 15:19    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Manau, kad tokiai kaip V16 grupei bųtų galima ir ilgesnes trasa padaryti, pavyzdžiui kaip M18. Nes kai kuriem manau bųna sunku kai reikia pereit Į V18 grup
ir trasos skirias 3km+. Čia tik mano toks pastebėjimas Smile
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Skype vardas
S.Kireilis
Meistras


Prisijungė: 2006 10 09
Pranešimai: 291
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2011-05-02, 23:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Neaišku, kaip atsirado qieu aukšiau pateikti taisyklių reglamentuojami mažųjų trasų nugalėtojų laikai, matyt, juos sugalvojo teoretikai. Praktikoje jau daugyb
metų V12, M12 grupėse bųna apie 2 km (maksimum 2,5 km) trasos, M14 - 3-3,5 km, V14 - 3-4 km ir visi bųna patenkinti, nesvarbu, koks bebųtų nugalėtojo laikas. Užilginus trasas šiose grupėse, greit bųni vaikų trenerių "pastatytas Į vietų" už vaikų, labiausiai jų tėvų atbaidymų nuo OS. Ir tesingai, nes tose grupėse ne tiek svarbus rezultatas, kiek naujų vaikų pritraukimas ir sudominimas šia sporto šaka.
Praktika turėtų bųti tas arklys, kuris traukia teorijos vežimų, o ne atvirkšiai. Teoretikams prieš rašant taisykles derėtų jas patiems išbandyti arba pasikonsultuoti su praktikais.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Eugenijus
Meistras


Prisijungė: 2007 03 19
Pranešimai: 97
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2011-05-03, 00:24    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Nežinau kas yra temos autorius, taiau paliesta labai aktuali problema. Pastaraisiais metais dirbu su naujokais, todėl stebiu Įvairias tendencijas jaunųjų sporte. Liųdna, taiau tenka patvirtinti, kad lentelėje pateikta tik dviejų varžybų trasų analizė visiškai atitinka bendrų vaizdų. Trasų planavime vaikams (ir ne tik) vyrauja visiškas chaosas, blaškomasi nuo vienų kraštutinumų iki kitų. Kodėl taip yra visiems aišku, bet ar suvokiame kokios viso to pasekmės?
Didžiausių triukšmų už savo teises Į normalių trasų keliantys veteranai dažniausiai paskutin
akimirkų išsireikalauja šiokių tokių pakeitimų ir pasiekia tikslų, elitas paprastai tyliai pakeiksnoja ir palieka ramybėje organizatorius, o kas apgins vaikus?
Kol kas iš aštuonių šio sezono startų duota kryptimi mažiesiems, kuriose teko dalyvauti, tik dvi trasos buvo geros. Viena labai gera, kita tikrai gera. Tiesa, Į šĮ skaiių neĮeinanios dvi trasos Latvijoje buvo taip pat labai geros, (dvi iš dviejų!). Kitose lietuviškose trasose pasitaikydavo visko, o viena iš trasų buvo visiškas fiasko. Startav
s su naujoke dvylikamete, kuri visų žiemų mokėsi ženklus, suprato linijinius orientyrus, pakeniamai mokėjo orientuoti žemėlapĮ ir netgi kažkiek suvokė reljefų, niekaip negalėjau paaiškinti kaip reikia imti už 300 metrų nuo starto esantĮ pirmųjĮ kontrolinĮ punktų. Išsvajotųjų prizm
pasiekėme tik po 9 minuių ir tai tik tada, kai mintyse numoj
s Į viskų ranka paskutiniuosius 50 metrų nuvedžiau naujok
nieko neaiškindamas. Neturėtume stebėtis, kai po tokio "orientavimosi" mųsų mažieji be sųžinės graužimo greitai užmiršta pirmųsias trasas ir lekia ten, kur jų laukia paprastas, linksmas ir suprantamas gyvenimas. Taigi, kas laukia visų mųsų?
Vaikams visų pirma reikalinga tinkama vietovė, patikimas žemėlapis ( gal ir keista, bet ir tai jau darosi problema), papildomi KP ir darbas, darbas. Taip pat aišku, kad tik trasos ilgis toli gražu nenusako trasos tinkamumo vienai, ar kitai amžiaus grupei. Gal bųt galima diskutuoti ir dėl taisyklėse numatytų trasos Įveikimo laikų. Jeigu 16-18 metų grupėms laikas kaip ir normalus, tai 12-meiui 40 minuių trasa nori to, ar nenori turėtų virsti spariuoju žygiu, ne daugiau. Vien pagal tai kiek laiko tokio amžiaus vaikas gali išlaikyti dėmesĮ šis normatyvas netinka visiškai. Gal tai senstelėjusi IOFo nuoroda, gal tai pritaikyta visapusiškai tobulėti turintiems sųlygas vakarieių vaikams, bet tik ne mųsiškiams, kurių 50 procentų dabar ateina su sveikatos nukrypimais nuo normos.
Manau, daugelis puikiai suprantame kų reiškia suplanuoti gerų trasų, bet kaip tai pasiekti?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vaidas.S
Vidutiniokas


Prisijungė: 2008 03 27
Pranešimai: 42
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2011-05-03, 20:31    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Jei V12 trasai nugalėtojas (tikėtina sportuojantis jau bent antrus metus) turi bėgti 35-40min, tai kiek užtruks pirmų kartų bėgantis rimtesnėse varžybose?
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
tukmir
Meistras


Prisijungė: 2014 01 26
Pranešimai: 316
Pranešimų per dieną: 0.08

PranešimasParašytas: 2011-05-03, 22:25    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Gal ir galima MV12 daryti 3 km per Lietuvos atrankines, svarbu kad KP ir praėjimai tarp jų bųti tinkami tai grupei. Praktiškai beveik visi KP turi bųti jiems atskiri. Tada ir nugalėtojas bėgs virs 20 min.
Birželio ketvirtų ruošiu tokias varžybas, viskų dar galima pakeisti, spr
skite treneriai kokie kokioms trasoms turi bųti ilgiai
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
S.Kireilis
Meistras


Prisijungė: 2006 10 09
Pranešimai: 291
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2011-05-03, 23:22    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Į kokių rinktin
bus dvylikameių atrankinės? Gal važiuoti Į pasaulio empionatų? Question
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
SMG
Meistras


Prisijungė: 2004 04 05
Pranešimai: 1235
Pranešimų per dieną: 0.16
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2011-05-03, 23:51    Rašyti temą: Atsakyti su citata

O iš principo - ar reikia dvylikameiams ilgos trasos. Gal užtenka sprinto ir vidutinės?
_________________
Jei problemą galima išspręsti, vadinasi, nėra jokio reikalo dėl jos jaudintis. Jei problema neišsprendžiama, jaudintis dėl jos beprasmiška.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] MSN Messenger Skype vardas
OSmgjas
Meistras


Prisijungė: 2011 01 06
Pranešimai: 176
Pranešimų per dieną: 0.03

PranešimasParašytas: 2011-05-04, 07:53    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Va ia jau reikia visažinanio Vytenio, ar šiaip fiziologijos eksperto. Suaugusieji, tam, kad galėtų pilna jėga varžytis vidutinėje trasoje, paprastai treniruotėse Įveikinėja 50% ilgesnius nuotolius. Jei vaiko trasa varžybose bus 40 min. ilgio, tai jam treniruotėse reikėtų bėgti po 60 min. Gal kas iš nusimananių apie vaikų fizinĮ ugdymų ir fiziologijų galėtų pakomentuoti, kokie fiziniai krųviai jiems rekomenduotini ar leistini? Mano asmeninė nuomonė, kad vaikams (12 ir 14 grupėms) vidutinei trasai užtektų 20-25 min. - tada gal jie tų trasų ir Įveiktų bėgdami, o ne eidami. Tik ne visose vietovėse tokio ilgio trasas - geras, Įdomias ir ne pernelyg sudėtingas - Įmanoma suplanuoti.
Pabaigai dar viena eretiška mintis - minėtoms amžiaus grupėms reikėtų duoti 1:5000 žemėlapius.....
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Vytenis
Meistras


Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 3200
Pranešimų per dieną: 0.47
Miestas: Kazl Rūda-Jonava-Kaunas

PranešimasParašytas: 2011-05-04, 14:23    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Palaikau tų eretiškų mintĮ dėl mastelio. Aš, bent Kazlų Rųdoje stengiuosi net M 1:2000 kišti ir visiškai kitaip piešti. Patikėkite, mažylis nesupranta žemėlapio ne todėl, kad jo nesuvokia ar nesupranta, bet todėl, kad jis neabstarahuoja, nemoka išskirti tai, kas pavaizduota ir kas nepavaizduota. Mažylis nebėga elitininko greiiu ir jo ųgis mažesnis, ir matomumo horizontas daug kartų mažesnis nei suaugusiojo, o visokias smulkmenas nežymimas stambaus mastelio žemėlapiuose mažylis visad pamatys ir puls Į apmaudų visad, kad nematys žemėlapyje tai, kų jis mato nuo savo akių lygio. Čia ir paslėptas mažylio suvokiamumo šuva.

O dėl MV12 "nugalėtojo laiko normų", tai kokia gali bųt norma, jei ne visi vaikai vienodi ir, ypa, ne visi nugalėtojai bus vienodo lygio. Gali bųti tame amžiuje apsigimusių superinių talantų ir visiškų nevykėlių. O dėl trasų ilgių, tai aiškios nuomonės nereikšiu, nes reikia dar tyrinėti. Iš esmės, manau, kad naujokui nieko baisaus, kad jis vos Į kontrolinĮ Įtilps. šitaip grųdinasi mažylio charakteris, darosi drasesnis gamtoje ir turistaujant, o ne bėgiojant labiau formuojasi bendroji ištvermė ir BENDROJI SVEIKATA. Manau, kad mažylĮ bėgte galima privaikyti ir stadione, ir aikštelėje bei Įvairiausiuose žaidimuose. O gamtoje lai jis turistauja. Tik nemėginkime vaikus užvaikinėti ant visokių spec. ištvermių. Net ir greiio ugdymas, vargu ar tikslingas. Yra teoretikų, tvirtinanių, kad, atseit, baltosios raumeninės skaidulos intensyviai pradeda daugintis tik lytinio brendimo metu. Aišku, šitų teiginĮ sakau nedrųsiai-reik dar pastudijuoti, paieškoti naujų tyrimų, kad ir studentų, diplomantų. Su vaikais dabar visokiausius tyrimus bųsimieji specialistai atlikinėja, duomenų vis naujų ir naujų pasipildo. Ne manau, kad nereikia mažiesiams ir ilgų trasų. Reikia visokiausių trasų. Aišku, ilgos trasos turi bųt saugios, daugiau gal linijomis, kad nebųtų didelių skirtumų tarp nugalėtojo ir paskutin
vietų užėmusio. O trumpos trasos gali bųt ir labiau galvų palaužanios. Svarbu, kad mažylis saugiai grĮžtų namo. Juk juos aš Į miškų leidžiu be jokio kompaso - toks jau gyvenimas, kad Svajųnas Kazlų Rųdoje "Silvos" kioskų dar neatidarė. Todėl, kai nėra saulės, Į miškų labai neramiai leidžiu. O šiaip, šitų filosofijų ir ginų galiu papildyti štai tokia mintimi. Jei jau vaikas pradeda super orientuotis, gal verta jĮ nukreipti ir Į kitas sporto šakas. Taip jis labiau sustiprės, bus Įvairiapusiškesnis ir didesnė tikimybė, kad greitai neužsikals, tada jo meistriškumui augti lubos nebus žemos.
_________________
Sekite kelionę-ekspediciją dviraiu "Lietuvos žemėlapio 400-meio vietomis"
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras Visos datos yra GMT + 3 valandos
Puslapis 11

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005