|
 Orientavimosi sporto forumas
|
|
|
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą |
Autorius |
Pranešimas |
Tailian Patyręs
Prisijungė: 2010 06 07 Pranešimai: 63 Pranešimų per dieną: 0.01
|
Parašytas: 2011-06-13, 20:37 Rašyti temą: |
|
|
lukqas rašo: | Kodėl visų grupių reitingai paskaiiuoti po LČ, o V18 ne  |
Išvalyk savo naršyklės "cache'ų" ir viskas bus gerai.  |
|
Atgal į viršų |
|
 |
lukqas Meistras
Prisijungė: 2009 03 12 Pranešimai: 93 Pranešimų per dieną: 0.02
|
Parašytas: 2011-06-13, 20:37 Rašyti temą: |
|
|
Aių, aišku.  |
|
Atgal į viršų |
|
 |
-osininkas- Meistras
Prisijungė: 2006 01 09 Pranešimai: 172 Pranešimų per dieną: 0.02
|
Parašytas: 2011-06-14, 21:48 Rašyti temą: |
|
|
Gal galima pamatyti M/V 12-18 grupiu reitinga po 2011-06-13 dienos
Ar cia karine paslaptis |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
|
Atgal į viršų |
|
 |
arunijus Vidutiniokas

Prisijungė: 2011 05 03 Pranešimai: 27 Pranešimų per dieną: 0.01 Miestas: iauliai
|
Parašytas: 2011-10-18, 19:07 Rašyti temą: |
|
|
O "žemaitijos Taurės" netrauksite Į reitingų? |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-18, 20:05 Rašyti temą: |
|
|
"žemaitijos Taurės" netrauksime. Pavėlavo. _________________ http://www.trails.lt |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Stankevic Meistras
Prisijungė: 2005 09 08 Pranešimai: 549 Pranešimų per dieną: 0.08 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-24, 14:25 Rašyti temą: |
|
|
"Kaip Įmanoma pasunkint VM20 grupių reitingo skaiiavimo formul
:"
Jeigu vykdomi VM20 grupėse Lietuvos empionatai, tai jų dalyviai, kad ir kokias vietas užimdami (kad ir kaip gerai subėgtų), gauna mažiau taškų už VM21 vien dėl to, kad VM20 grupėje 3 geriausio reitingo sportininkai turi gana mažus reitingus (dažniausiai). Dėl to, laimėjus empionatų, gaunama kokie ~80 taškų, kai V21 grupėje ~105.
Tuos "~80" taškų galima patempti aukšiau, jeigu V20 lyderis rodo gerų bėgimo greitĮ panašaus (kiek trumpesnio) ilgio distacijoje (V21).
Siųloma formulė yra tokia.:
"V20 grupės lyderio gaunami taškai" = "V21 grupės lyderio gaunami taškai" * ("V21 lyderio greitis" / "V20 lyderio gretis") * "kubinė šaknis iš ("V20 trasos ilgis" / "V21 trasos ilgis") ".
Jei gautas "V20 grupės lyderio gaunami taškai" yra žemesnis už Įprastai skaiiuojant gautų reikšm
, tai naudojama Įprastai gauta reikšmė. O jeigu gaunamas aukštesnis už "V21 grupės lyderio gaunamus taškus", tada V20 lyderiui skiriamas tiek kiek ir V21 gauna taškų.
Visų likusių VM20 grupės dalyvių reitingai apskaiiuojami pagal VM20 lyderio taškus, Įprastai pagal atsilikimų.
(Formulės minusai: tas "kubinė šaknis()" paimtas "iš oro"; trasų sudėtingumas (Įveikiamumas laiko atžvilgiu) nors ir priklauso nuo trasos ilgio, bet priklauso ir nuo neĮvertintų: reljefo, geresnio/blogesnio prabėgamumo, punktų sudėtingumo.)
Kas bųtų, pritaikius. Paimsiu pavyzdĮ iš šių metų V20/21 reitingų, K.Lazdausko ir S.Krėpštos.
Sprinte Simono gauti taškai - 107,44; Karolis bėgo 10 proc. trupesn
trasų (2,7 vs 3,0 km); greiių santykis - 4:51 / 5:13 arba ~0,9297.
Karolio taškai = 107,44 * 0,9297 * kubinė šaknis iš (0,9).
Karolio taškai = 107,44 * 0,9297 * 0,9655 = 96,44.
Ilgoje Simono gauti taškai - 108,05; trasų ilgių santykis 10,3 / 15,5 = 0,6645; greiių santykis 4:59 / 5:39 = ~0,8820.
Karolio taškai = 108,05 * 0,8820 * kubinė šaknis iš (0,6645)
Karolio taškai = 108,05 * 0,8820 * 0,8726 = 83,16
Sprinte, kadangi V20 trasa buvo tik šiek tiek trumpesnė ir Karolio greitis tik nedaug lėtesnis už Simono, tai Karolis gautų atitinkamai gana aukštų reitingų ~96,44. O ilgoje - ir greiių santykiai didesni, ir skirtumas tarp trasų ilgių didesnis, dėl to Karolio reitingas bųtų mažesnis - 83,16.
Taiau abu reitingai gautųsi didesni už gaunamus skaiuojant Įprastai.
Iš tiesų, jeigu palyginti sprinto V21 grupės dalyvius, kurie gavo panašų taškų skaiių kaip V20 grupėje Karolis (77,17), tai galima stebėti, kad tie taškai gauti už ganėtinai blogesnĮ bėgimo greitĮ negu rodė Karolis.
Pavyzdžiui, 79,08 taškus gav
s M.Kantautas, bėgo tik 6:08 min/km greiiu. T.y., Karolis bėgdamas 10% trumpesn
trasų, užtruko savoje 23% mažiau laiko (14:07 vs 18:26).
Palyginkime sprinto dalyvius, gavusius panašiai taškų, kiek gautų Karolis pagal aprašomų skaiavimų (96,44): V.Beliųnas gavo 97,99 taškus, panašus ir bėgimo greitis - 5:17 (Karolio 5:13). T.y. Vytautas gavo šiek tiek daugiau taškų už šiek tiek lėtesnĮ greitĮ, kurĮ jam kompensavo trasų ilgių skirtumas.
 |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-24, 17:04 Rašyti temą: |
|
|
Mano nuomone VM20 grupės Lietuvos empionatuose (bent vidutinėje ir sprinte) turėtų bėgti VM21 trasas. Jeigu jau pritempinėti jų reitingų skaiiavimų prie VM21 grupės (naudojant trasos ilgĮ, bėgimo greitĮ ir pan.) tai matyt geriau bųtų pagalvoti apie vieningų moterų ir vyrų reitingų skaiiavimų (nepriklausomai nuo bėgtos amžiaus grupės). Jeigu kažkas nori tuo užsiimti (ar bent paeksperimentuoti), tai galiu atsiųsti šių metų duomenis. _________________ http://www.trails.lt |
|
Atgal į viršų |
|
 |
tukmir Meistras

Prisijungė: 2014 01 26 Pranešimai: 316 Pranešimų per dieną: 0.08
|
Parašytas: 2011-10-24, 22:01 Rašyti temą: |
|
|
Viskas tas jau seniai isspresta"eventor.se" |
|
Atgal į viršų |
|
 |
Stankevic Meistras
Prisijungė: 2005 09 08 Pranešimai: 549 Pranešimų per dieną: 0.08 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-24, 22:38 Rašyti temą: |
|
|
Aš irgi link
s labiau palaikyti VM20 grupių sprinto ir vidutinės rengimų su suaugusiais; bet ir esamas variantas nėra blogas (nebent patiems VM20 jis nepatiktų), nes iškart pilnai (t.y. visomis varžybomis) lyderiui patekus Į elito grup
gali labai stipriai sumažėti renkamų medalių skaiius, o ia toks tarsi "lėtesnis perėjimas" :/ (t.y. keliose varžybose tebegalima konkuruoti dar vis dvimetėje grupėje).
Manau, kad M21 grupėms galėtų tikti analogiška formulė, nebent švelninti trasų ilgių skirtumų Įtakų, pvz. vietoje kubinės naudojant 4-ojo laipsnio šaknĮ. (Bet pvz. šių metų LČ sprinte ir ilgoje buvo tokių paių ilgių V20 ir M21 trasos, dėl to galima bųtų taikyti iškart tokių paių formul
).
Tuomet, pvz. G.Ražaitytė užėmusi pirmų vietų sprinte, gautų 83,39 (skaiiuojant taip pat kaip V20, t.y. su kubine šaknimi), arba 84,12 (4-o laispnio). Tai - žemiau kaip 14-a vieta (S.Ramoška 87,92) V21 grupėje.
Ilgoje, Gabija gautų 73,23 (3) arba 75,76 (4). Tai - žemiau kaip 12-a vieta (T.Kuzminskis 81.90), aukšiau kaip 13-a.
Jeigu skaiiuoti reitingų nekompensuojant lyių skirtumo, tai M grupės dalyvės bendrame reitinge turėtų bųti panašiose vietose kaip dabar jaunimieiai (šiek tiek geriau).
Minusai: taškai M grupei bus skiriami priklausomai ne nuo trijų geriausių varžybose dalyvaujanių M grupės dalyvių reitingų, o nuo trijų geriausių VM grupės dalyvių reitingų, kurie visi 3 dažniausiai priklausys V grupės dalyviams.
M reitingus reikėtų skaiiuoti iš naujo, t.y. M dalyvės ateitų su 0 varžybų skaiiumi ir 0 reitingu. Arba galima bųtų sudaryti paskutiniųjų metų reitingo lentel
pagal pasiųlytų skaiiavimų, remiantis skaiiais pvz. tik tų varžybų, kuriose dalyvavo bent 15 V21 grupės atstovų, bet nepriklausomai nuo M grupės dalyvių skaiiaus. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
TNT Meistras
Prisijungė: 2005 08 08 Pranešimai: 456 Pranešimų per dieną: 0.06 Miestas: Klaipėda
|
Parašytas: 2011-10-24, 23:40 Rašyti temą: |
|
|
Stankevic rašo: | Aš irgi link
s labiau palaikyti VM20 grupių sprinto ir vidutinės rengimų su suaugusiais; bet ir esamas variantas nėra blogas (nebent patiems VM20 jis nepatiktų), nes iškart pilnai (t.y. visomis varžybomis) lyderiui patekus Į elito grup
gali labai stipriai sumažėti renkamų medalių skaiius, o ia toks tarsi "lėtesnis perėjimas" :/ (t.y. keliose varžybose tebegalima konkuruoti dar vis dvimetėje grupėje). |
Mano nuomone jaunimas turėtų bėgt tokias paias trasas kaip ir elitas (sprinte ir vidutinėj), rezultatai bųtų skaiiuojami tik pagal jaunimieius, o vat reitingus jau galima skaiiuot elito ir jaunimo kartu.
Ir šiaip nors ne apie jaunimų tema ia, bet jaunimieiai trasas turėtų bėgt panašesnes Į elito, o ne tokias pat kaip 18-likinių: sprintas ir vidutinė gali bųt tokie patys kaip elito, tik gal ilgų ir maratonų patrumpint (bet ne iki 18-likinių lygio). |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-25, 10:39 Rašyti temą: |
|
|
tukmir rašo: | Viskas tas jau seniai isspresta"eventor.se" |
Švedų sistema yra konservatyvi (ir tuo paiu jau pasenusi). Galbųt tukmir ji ir yra idealus variantas, bet ar tiks visiems - smarkiai abejoju. Geriausių reitingų ten duoda varžybos, kurios vyrams trunka 75min, moterims 60min. Atitinkamai sprintai yra nuvertinami. Taigi laimėj
s Lietuvos empionato sprintų gaus gerokai prastesnius reitingo taškus už tų, kuris laimės empionatų ilgoje trasoje. _________________ http://www.trails.lt |
|
Atgal į viršų |
|
 |
tukmir Meistras

Prisijungė: 2014 01 26 Pranešimai: 316 Pranešimų per dieną: 0.08
|
Parašytas: 2011-10-25, 19:53 Rašyti temą: |
|
|
Gal sprintas ir siek tiek nuvertintas pas svedus, bet jie turi atskirus reitingus kiekvienai disciplinai
Esme, kad viskas vienoje vietoje: kalendorius,reitingai.
Kiekvienas dalyvis nesvarbu kokioje grupeje startuoja visuomet gauna kazkoki reitinga bendrojesvedu reitingu eileje. O pas mus viena syki startavai pvz H45, kita syki H 50 ir reitingai skaiciuojasi atskirai.
Gali susirasti savo klubo reitingu eileit tt. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
SMG Meistras

Prisijungė: 2004 04 05 Pranešimai: 1235 Pranešimų per dieną: 0.16 Miestas: Kaunas
|
Parašytas: 2011-10-25, 20:34 Rašyti temą: |
|
|
Pritariu Tukmir'ui. Kam išradinėti dviratĮ, ypa jei nėra supratimo, kų su juo daryti.  _________________ Jei problemą galima išspręsti, vadinasi, nėra jokio reikalo dėl jos jaudintis. Jei problema neišsprendžiama, jaudintis dėl jos beprasmiška. |
|
Atgal į viršų |
|
 |
vosvos Meistras
Prisijungė: 2005 12 06 Pranešimai: 721 Pranešimų per dieną: 0.1 Miestas: Vilnius
|
Parašytas: 2011-10-25, 20:42 Rašyti temą: |
|
|
Tikiuos, kad jau kitamet bendromis tukmir ir SMG pastangomis bus pasiekta, kad ir Lietuvoje viskas bųtų kaip pas švedus. Gerai, kai yra žmonių kurie žino kų ir kaip daryti;)
SMG rašo: | Pritariu Tukmir'ui. Kam išradinėti dviratĮ, ypa jei nėra supratimo, kų su juo daryti.  |
_________________ http://www.trails.lt |
|
Atgal į viršų |
|
 |
|
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|