�urnalas Orientavimosi Sportas
Osport.lt

Orientavimosi sporto forumas
 
 DUKDUK   IeškotiIeškoti   Narių sąrašasNarių sąrašas   Vartotojų grupėsVartotojų grupės   RegistruotisRegistruotis 
 AprašymasAprašymas    Tikrinti asmeninius pranešimusTikrinti asmeninius pranešimus   PrisijungtiPrisijungti 

Lietuvos taurė
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Toliau
 
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras
Rodyti ankstesnę temą :: Rodyti sekančią temą  
Autorius Pranešimas
metalas
Patyręs


Prisijungė: 2006 07 25
Pranešimai: 66
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 11:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Javonis šioks, javoniu neduot, o kas trasas kopijavo, kas jas spausdino ar žinot? Tada prie ko ia Javonis??? Prirašėt, prirašėt, dar nesuprat
, kas buvo ir kodėl. Todėl nereikia stebėtis, kad LOSF viskas dzin, kokie rinkėjai, toks valdymas, tokios varžybos ir tokie rezultatai. Suokia žurnalas pasakėles apie tautų draugyst
, o prieš metus visus aplinkui apkanžiojo - plokštelė pagal savo šik... Vee
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Stankevic
Meistras


Prisijungė: 2005 09 08
Pranešimai: 549
Pranešimų per dieną: 0.08
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 11:56    Rašyti temą: Atsakyti su citata

vosvos rašo:
Sutinku su Saulium, kad registracijų Į tokias varžybas reikia baigti anksiau


Manau, pirmadienis - viena pilna paskutinės savaitės iki varžybų darbo diena - yra gerai. Paskutinis savaitgalis gali Įtakoti norų/galimybes vykti Į varžybas, nesinori registruotis anksti, kai dar nežinai, ar dalyvausi. Išankstinė pigesnė registracija turėtų dalinai spr
sti problemų.
O Į didžiasias varžybas kasmet panašus dalyvių skaiius užsiregistruoja, (skiriasi 20-30%, ne dvigubai-trigubai), nepasitaiko netikėtumų.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Apsilankyti vartotojo tinklapyje
doobas1
Meistras


Prisijungė: 2012 05 24
Pranešimai: 641
Pranešimų per dieną: 0.13

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 12:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

S.Kireilis rašo:
Ateity reiktų didesnių varžybų: Lietuvos empionatų ir taurės dalyvių registracijų baigti ne pirmadienĮ, likus keturioms dienoms iki varžybų, o savaite anksiau, kad liktų daugiau laiko paruošti ir pakontroliuoti žemėlapius ir trasas, nes per keturias dienas paruošti apie 2000 žemėlapių su skirtingomis trasomis, tame tarpe atskirai dar dviratininkams labai didelis iššųkis ir didelė klaidų tikimybė.


O tai CONDES`o faile nesimato visi blogumai ir juos eina patikrinti tik atspausdinus zemelapius ?
_________________
Ramunas P.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
MK LTU
Patyręs


Prisijungė: 2013 07 25
Pranešimai: 72
Pranešimų per dieną: 0.02
Miestas: Kaunas

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 12:59    Rašyti temą: Atsakyti su citata

norejau paklaust, kaip atsiimt zemelapius jei pamirsom pasiimt iskart po varzybu?
Siaip varzybos patiko,bet didelis prasymas ateityje veteranams nedaryt vidutiniu trasu ant 1:15000 nes tikrai sunku iskaityt zemelapi:)
_________________
Kauniecio nepagasdinsi, jis pats sau autoritetas!!


Paskutinį kartą redagavo MK LTU, 2014-10-20, 13:43. Redaguota 1 kartą
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Kestas J.
Meistras


Prisijungė: 2010 03 17
Pranešimai: 208
Pranešimų per dieną: 0.04
Miestas: Telsiai

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 13:33    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Aių Javoniui už visumoje puikiai suorganizuotas varžybas. Patys aršiausi kritikai yra tie, kurie patys varžybų niekada neorganizuoja, - geriausia išeitis jiems bųtų kitais metais imtis ir sutelkti resursus, suorganizuoti varžybas taip, kad visi KP stovėtų tikrai savo vietose, kad vietovės bųtų parinktos labai geros, kad visi bųtų labai labai patenkinti puikiais prizais, kad sekretoriatas bųtų idealus, kad apskritai visa organizacija, tiek estetinė, tiek techninė bųtų aukšiausios klasės. Teisingai stovintys KP savaime aišku yra varžybų kokybės pagrindų pagrindas, deja, kažkaip Javoniui nesigavo. Kita vertus, sumaišant dangų su žeme, gali išvis neatsirasti, kas norės vykdyti emponatus ar Lietuvos taur
.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
susigaudantis
Meistras


Prisijungė: 2013 04 17
Pranešimai: 114
Pranešimų per dieną: 0.03
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 13:58    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Kiekvienų sezonų varžybų skaiius didėja. Norėtųsi , kad didėtų ir gerų varžybų skaiius ...
Wink
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
GJ
Meistras


Prisijungė: 2007 10 07
Pranešimai: 343
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 14:46    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Man tai nesuprantamas tik vienas dalykas.

Na gerai, visi sutinka, kad buvo klaida, buvo anuliuoti rezultatai, kad yra blogai, kai taip nutinka, ir kad šitaip daugiau bųti neturėtų. Pasvarstom, pasapaliojam ir daugiau nieko nedarom. Tipo, viskas normaliai, ane? Maža to dar atsiranda "guodėjų", kurie, pasirodo, "Įžvelgia gerų dalykų", kad oi varžybos buvo puikios, nuostabios, nepakartojamos, tai ta viena "klaidelė", kų jau ten, visko pasitaiko... (pabandyk banke beskaiiuodamas pinigus tokių "klaidel
" padaryti... Rolling Eyes ) Ir bendrai, jeigu rezultatai anuliuojami, varžybos skaitosi neĮvyko. Tai apie kokius dar "gerus dalykus" galime kalbėti? Question

Nesiruošiu nieko smerkti ir kaltinti. Matosi, kad buvo dirbta nuoširdžiai, stengtųsi, norėta kaip geriau, bet... Visko pasitaiko ir neklysta tik tas, kas nedirba.

Kaip ten bebųtų, bet yra toks daiktas kaip atsakomybė, kurių, kad ir kokia skaudi ji bebųtų, turi ir privalo prisiimti tas, kas yra atsakingas. Iki šiol jokių oficialių ar pusiau oficialių paaiškinimų, pasiaiškinimų ir reikalo sureguliavimo sprendimų nei iš varžybų organizatoriaus, nei iš varžybų vykdytojo neregėti ir negirdėti. Embarassed Užsitvėrėm tylos siena - ir nei kriukt. Maždaug palauksim, kol nepatenkintieji parėkaus, papųrkštaus ir apsiramins. O toliau vėl kiaulės akimis malsim tų patĮ sh... Embarassed

Tikrai norit, kad tai toliau t
stųsi? Question
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Skype vardas
agniete
Meistras


Prisijungė: 2004 12 26
Pranešimai: 109
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 14:54    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dėkui organizatoriams už šaunias varžybas, Įdomias trasas, kurios nors ir nebuvo labai sudėtingos, bet vis tiek radom kur sėstelt ir kų aptarinėt grĮžus (man tas nelemtas 56KP nepasitaikė). Buvo gražus ir saulėtas sezono užbaigimas. Aių!
p.s. Gal tik atsigėrimas po finišo galėjo bųti šiltas.
p.p.s. Prisidedu prie pageidaujanių apsieiti be 15 000 mastelio neelitinėms grupėms, kai tai nėra bųtina. Skaitėsi prastai. Suprantu, kad organizatoriai tiesiog laikosi taisyklių, bet tikėkimės, forumų skaito ir tie, kas nustatinėja taisykles Smile

Agnė
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
agniete
Meistras


Prisijungė: 2004 12 26
Pranešimai: 109
Pranešimų per dieną: 0.01
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 15:14    Rašyti temą: Atsakyti su citata

GJ rašo:

Nesiruošiu nieko smerkti ir kaltinti. Matosi, kad buvo dirbta nuoširdžiai, stengtųsi, norėta kaip geriau, bet... Visko pasitaiko ir neklysta tik tas, kas nedirba.


Tai gal ir likusių dalĮ bųtų galima civilizuotu tonu? Juk visi suprantam, kad tyia klaidos niekas nedarė. Esam suaug
žmonės, civilizuotai ir diskutuokim. O paskui stebimės, kad tokiam delfi komentarų lygio pokalbyje nepasisako valdžia.

Ir nematau ia jokių "guodėjų" - neužsiimkim bereikalinga generalizacija. Taip, labai gaila, kad šaukštas deguto buvo. Tegul Įvertina autoritetai ir valdžia, pasimoko bųsimi organizatoriai. O keliems šimtams žmonių buvo šaunios varžybos.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
GJ
Meistras


Prisijungė: 2007 10 07
Pranešimai: 343
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 15:49    Rašyti temą: Atsakyti su citata

agniete rašo:
GJ rašo:

Nesiruošiu nieko smerkti ir kaltinti. Matosi, kad buvo dirbta nuoširdžiai, stengtųsi, norėta kaip geriau, bet... Visko pasitaiko ir neklysta tik tas, kas nedirba.


Tai gal ir likusių dalĮ bųtų galima civilizuotu tonu? Juk visi suprantam, kad tyia klaidos niekas nedarė. Esam suaug
žmonės, civilizuotai ir diskutuokim. O paskui stebimės, kad tokiam delfi komentarų lygio pokalbyje nepasisako valdžia.

Ir nematau ia jokių "guodėjų" - neužsiimkim bereikalinga generalizacija. Taip, labai gaila, kad šaukštas deguto buvo. Tegul Įvertina autoritetai ir valdžia, pasimoko bųsimi organizatoriai. O keliems šimtams žmonių buvo šaunios varžybos.


agniete, dar kartų persiskaityk savo ir mano komentarus, ir parodyk, kurioj vietoj pas mane "necivilizuota, delfi komentatorių lygio" šneka? Ar civilizuota yra tik tai, kai apsimetama, kad viskas buvo gerai, sakomi tik tokie dalykai, kurie kažkam labai malonųs girdėti ir skaityti, o visa 'negraži' realybė paslepiama po malonia šypsenėle?

Pasakiau, kad turi bųti prisiimta atsakomybė už savo veiksmus. Kur ia necivilizuotumas? Question

Ir argi prašiau, kad ta mistinė, tavo minima valdžia pasisakytų ia forume? Ta "valdžia" galėjo ir neprašyta pasisakyti savo oficialiuose tinklalapiuose. Rolling Eyes
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Skype vardas
R.V.
Vidutiniokas


Prisijungė: 2014 10 20
Pranešimai: 34
Pranešimų per dieną: 0.01

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 17:42    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Dėkoju Javoniui. Trasos buvo Įdomios, miškas rudenĮ fantastiškas. Organizacija gera, žmonių daug ir Įvairių.
Priekaištų dėl ne vietoje pastatytų punktų jau sulaukėte nemažai, kaip matau, tai ia nesivelsiu daugiau.

Tiesiog manau, kad didžiausia bėda yra ta, kad mes dažnai neĮvertiname pasekmių ateiiai, todėl ir netaisome klaidų iš esmės arba iš jų kaip reikiant nepasimokome. Vis dėlto, tai yra tarptautinio lygio varžybos, Į kurias, dėkui, atvažiavo žmonių ir iš Švedijos, ir Latvijos, ir Baltarusijos, ir Estijos. Tai kelia mųsų sportų mųsų paių akyse ir daro renginĮ daug ĮdomesnĮ. Nes papildoma konkurencija iš šalies juk veria tobulėti.
Mes patys lietuviai nukųstume nesėkm
dėl ne vietoje pastatyto punkto ir kiekvienas juk stengtumėmės kitų kartų pastatyti jĮ vietoje.

Bet esmė yra ta, kad dažnai užsienieiui to vienintelio karto užtenka. Atvažiavo estukai, kelionėje pirmyn ir atgal sugaiš
papildomai dvi dienas, bet iš esmės gavosi, kad prabėgo tik vidutin
trasų. O jie juk tų prisimins, ir pasakys dar ir penktam ir šeštam estukui.

Čia bųtų akmenukas Į sporto sritĮ administruojanios organizacijos daržų - teisti nereikia - patys kalti dėl to, kad turime tai, kų turime. Dėl to, kad vienose ar kitose vietos varžybose kažkas suklydo, juk mažiau nebėgsime. Bėgsime, ir tikėsimės, kad visi pasimokom iš savų ir kitų klaidų.

Federacijai svarbiausia Įžvelgti, kų reikia daryti kitaip, kad taip nepasikartotų ir kokių papildomai marketingo priemonių imtis, kad vis dėlto dalyvių skaiius ateityje augtų ir vietos sportininkai sulauktų Įdomesnės konkurencijos.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
ep
Meistras


Prisijungė: 2006 10 06
Pranešimai: 297
Pranešimų per dieną: 0.04

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 19:28    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Galiu išvardinti aibes IOF ir LOSF taisyklių pažeidimų, Įvairiose varžybose, kur organizatoriai nenešė jokios atsakomybės. Jau ne vienų kartų teko kreiptis Į LOSF'ų dėl panašių atvejų, kai nukenia dalyviai, o organizatoriai ramiai ir tyliai toliau rengia svarbiausias metų varžybas. Todėl, manau, galima teigti, kad Lietuvos OS'e jau pilnai susiformavusi praktika, kai teisus yra organizatorius, o ne dalyvis. O gaila...

LOSF taryba sudaroma iš paių mųsų renkamų kandidatų. Dalyvaujant konferencijoje visi akivaizdžiai mato, kad norinių Į taip vadinamus"postus" nėra. žmonės ia dirba savanoriškai, ar net todėl, "kad nebuvo daugiau kam", už tai nieko negaudami. Jie rųpinasi, kad vaikai ir suaugusieji galėtų atstovauti Lietuvų tarptautinėje arenoje, kad OS bųtų matoma ir pripažĮstama Lietuvos sporte. Ir visa tai negaudami atlygio. Tad aiškinti, kad LOSF neveiksnus ir pan galėsime tik tada, kai jiem bus už tai atlyginama. Tie žmonės ir taip padaro daug, ir jie tikrai nėra tie, kurie turi tikrinti žemėlapius, o tuo labiau bėgioti ir tikrinti kp vietovėje.

Kitas dalykas, tai "Lietuvos taurės" statusas. Jos jau seniai vadinamos "komercinėmis", ir prie jų LOSF praktiškai niekuo neprisideda, tad kaip ir nėra svaraus pagrindo, kad LOSF'as (1-5 žmonės) galėtų kaip nors Įtakoti organizatorius ir jų sprendimus.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
Elvis
Meistras


Prisijungė: 2005 08 11
Pranešimai: 1582
Pranešimų per dieną: 0.22
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-20, 20:44    Rašyti temą: Atsakyti su citata

OSmėgėjas rašo:
Obuolis rašo:
Tikra nesųmonė su rezultatų anuliavimų. Tiesiog gaila vaiko, kuris vakar ilgoj visas jėgas atidavė

Pala pala, o tai to kito, kuris irgi visas jėgas atidavė, tik ilgiau ir kantriau ieškojo to nesanio punkto, ir todėl prakišo taviškiui vaikui pvz. 5 min., tai negaila? Tipo, užskaitom, ane? Nejuokink pasaulio su savo "užskaitymais"...


Buvo alternatyvus variantas - perskaiiuoti rezultatus, išmetant iš laikų tarpinius Į tų 56-tų KP ir sekantĮ tarpinĮ iš jo. Taip šiais metais (ar kažkaip panašiai) jau buvo padaryta Marijampolės pirmenybėse. Ten aišku daug mažiau (nukentėjusių) dalyvių buvo, tai ia Įsivaizduoju bųtų buv
kruvina krųva rankinio darbo ir pasirinktas paprastesnis variantas. O gal tiesiog žiuri buvo kitokios nuomonės, kaip tikrai skirtingas nuomones turi ir dalyviai, kaip tokių situacijų reiktų suvaldyti.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą   Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Tomass
Meistras


Prisijungė: 2006 02 07
Pranešimai: 666
Pranešimų per dieną: 0.09
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-21, 08:28    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Pabandysiu trumpai Wink
KP pastatytas ar nukopijuotas ne ten yra didelė ir grubi klaida, kitaip nepavadinsi.
Galima "Javoniui" uždrausti rengti empionatus, kad ir 10 metų. Klausimas - kas rengs empionatus, jei empionatui/taurei rengti sulaukiame po 1,5 - 3 paraiškas ir iš kurių kokių vienų tenka iš karto atmesti, kitos 2 svarstomos. Beje kas antra-treia paraiška pateikta Javonio. Gal GJ apsiimtų vykdyti varžybas su savo klubu? (Beje ir tavo minėti bankininkai klysta ir paskui dar žmones kaltina). Džiaugiuosi, kad Vilius ir Vytautas jau visiškai kitaip žiųri Į organizatorių klaidas Laughing
Galima V.Paulauskui uždrausti, neduoti, neleisti spausdinti (kopijuoti) trasų. Tik kas jas spausdins? Gal Skirmantas Ramoška (metalas), kuris chamiškai po varžybų bando išsinešti žemelapĮ, nes jam taisyklės negalioja? Beje pvz. Vitalijus užpraeitų savaitgųlĮ trasas kopijavo jaunuių žaidynėms (3 dienos), Bųdakalnis (2 dienos) ir berods Klaipėda (1 diena) - jokių klaidų. Sudubasinam tų žmogų, kuris ko gero dabar kopijuoja apie 80-90 proc. trasų ir bųsime visi laimingi?
Galima V.Paulauskui uždrausti bųti varžybų kontrolieriumi - bet, kuris iš Jųsų žino tas taisykles geriau (išskyrus tuos momentus, kai spaudinėjate klaviatųrų)? Kiek dar yra galinių ir norinių bųti kontrolieriais? 1?
Dar galima uždrausti V.Tamulioniui daryti žemėlapius ir planuoti trasas. Kiek dar yra žemėlapių sudarinėtojų? 3-4?
Dar galima daug kų uždrausti... Tik niekaip neuždrausi rėkti - "Aš mokėjau pinigus..."
Patarlė sako - "Kas nedirba - tas neklysta", taigi nedarykite klaidų - NEDIRBKITE Laughing
Stiprybės "Javoniui" ir Vitalijui.

P.S. Čia yra mano asmeninė nuomonė ir su jokiomis LOSF'e užimamomis pareigomis nesusijusi.
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą  
GJ
Meistras


Prisijungė: 2007 10 07
Pranešimai: 343
Pranešimų per dieną: 0.05
Miestas: Vilnius

PranešimasParašytas: 2014-10-21, 10:39    Rašyti temą: Atsakyti su citata

Na taip eilinĮ kartų tas pats... Tik dalyviai kalti, tik jie blogi, tik jie nieko nedaro, tik jie pažeidinėja taisyklės ir dar paskui nepatenkinti rėkia viskuo nepatenkinti - baisu. O organizatoriai - tai kų tu, visada laikosi taisyklių, visada viskų atlieka daugiau ir geriau, niekada neklysta tik amžinai lieka nuskriausti ir kažkodėl kažkuom apkaltinti - klausykit stropiausios bažnyios pelės! Exclamation Embarassed

Niekada niekas ir nesakė, kad organizuoti varžybas lengvas darbas. Net neabejoju, kiek daug reikia Įdėti pastangų ir laiko, norint, kad bųtų suorganizuotas puikus renginys. Ir, aišku, pasitaiko klaidų. Bet tai nereiškia, kad, jei kas nepasisekė, galima numoti ranka ir sakyt, kad ia viskas buvo gerai, maža to dar apšaukiant dalyvius, kad šie niekada nieko nepadaro, tik aimanuoja, ir verkiant kaip trųksta žmonių. Tai - ne argumentas daryti bet kaip, be jokios atsakomybės.

Kas lieia GJ ir jo klubų, aš negaliu kalbėti klubo vardu, nes nesu tam Įpareigotas. Klube organizuoti rimtas varžybas minių kaip ir nėra. Bet iš asmeninės pusės GJ visada norėjo ir niekada nesibaidė prisidėti prie kažko organizavimo, tik niekas niekada nepaprašė ir nepasiųlė, o pats pasisiųlyti kažkodėl nesusiprato. O kodėl nepasisiųlė? O todėl, kad taip pat turi ir kitų svarbių veiklų, iš varžybų organizavimo duonos valgyti neketina ir, svarbiausia, neatsidųrė laiku ir vietoje, kur tikrai galėtų bųti naudingas. Neketinu vienas organizuoti varžybų ir vienas viskų daryti - tik tam, kad kažkam kažkų Įrodyiau. Bet esu laisvas pasiųlymams. Ir jei savo pareigų nesugebėsiu gerai atlikti - tai taip ir pasakysiu, o ne slėpsiuosi po pernykšiais lapais.

Sakot trųksta žmonių? Bet ar jų kas nors ieško? Ar auginama pamaina, tiems "keliems", kurie dabar daro visų darbų? Ar negali žemėlapininkai, kurių yra 3-4, sudarinėdami žemėlapĮ pasikviesti Į pagalbų jaunimo, kuris gautų pagrindų ir ateityje galėtų nupiešti ne vienų gerų žemėlapĮ? O trasos kontrolierius pasikviesti papildomų žmonių Į miškų, kad šie išmoktų trasos inspektavimo subtilybių? Nejau neatsirastų norinių? Bent vienų kartų per metus? Kur buvo parašyta? Question

OSS komitetas jau kvieia bendradarbiauti (gaila, kad toje srityje tikrai turiu per mažai kompetencijos). Kodėl kiti komitetai tyli? Laukia, kol patys pasisiųlysim ir iš dangaus nukrisim? Question Rolling Eyes
Atgal į viršų
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą [ užslaptinta ] Skype vardas
Rodyti pranešimus nuo ankstesnio:   
Pradėti naują temą   Atsakyti į pranešimą    Pagrindinis puslapis -> Bendras Visos datos yra GMT + 3 valandos
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Toliau
Puslapis 57

 
Pereiti į:  
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005