Osport.lt

[Elvis]

Viliau, dabartinÄ—je situacijoje matau problemų, kad jųs, elitas, neturite savo privataus Äempionato (su kokiais 15-20 vardinių kvietimų vyrams ir moterims), kurio statusas bųtų kaip kokio lengvosios atletikos Äempionato ir dabar dÄ—l masiÅ�kumo principo esate prijungti dalyvauti Äempionate su visokiais "noname'ais", kur visoms grupÄ—ms tipo normalus Lietuvos Äempionatas, bet tiems, kurie nebe moksleiviai, ir dar ne veteranai ir nepatenkantiems Ä® stipriausių 20-tukų, turi bųti kažkoks gaidys pakiÅ�tas? (A grupÄ— Ä® reitingus eina su -0,1 koeficientu). Ä®domu tik kokios bųtų sųnaudos jųsų privataus Äempionato ir ar tada kas nors jums jÄ® rengtų, ar tiesiog reiktų kažkų Ä®pareigoti, kaip kad vyksta dÄ—l labai ilgos trasos? Dabar tie noname'ai, su kuriais jumis tenka trintis garde, suneÅ�a pinigų, kad jums starto mokestis nebųtų tarkim 20 eur. Tiesa, sprinto Äempionate nebuvau, turÄ—jau galimybÄ
™ stebÄ—ti per TV, bet nežiųrÄ—jau - ir man nei Å�ilta nei Å�alta buvo, ar Vilius startavo raudonos grupÄ—s pradžioje, gale ar viduryje, nei kas laimÄ—jo.
Beje, ne visiems yra duotos fizinÄ—s galimybÄ—s, aÅ� dabar galiu sau leisti treniruotis tiek laiko kiek tu, bet iÅ� to nieko nebus - tik iÅ� Å�. bandymas iÅ�spausti vaÅ�kų. Tie tavo nuolatiniai pasiųlymai vietoj klaviatiųros maigymo ir skirtingų nuomonių reiÅ�kimų eiti treniruotis žiauriai užknisa. Po tokių pasiųlymų nesinori ateiti ir padÄ—ti, kai turi laiko ir sugebi (praeitų metų pavasario stacionarios trasos Vingio parke statymo atvejis - skundeisi, kad beveik niekas neatsiliepÄ— Ä® praÅ�ymų). Tiesa, planuoju atvažiuoti Ä® Pasaulio Äempionatų Estijoje sirgti už Lietuvos rinktinÄ
™ - gal Äia skaitosi Ä® laisvalaikio skyrimų? Ir nelabai suprantu, kodÄ—l užsipuolei mane dÄ—l mano pasisakymo - turÄ—tum žinoti, kad aÅ� veteranas ir kartu mums trintis garde nebeteks. Nors gal aÅ� tiesiog irgi esu noname'as...
_________________
www.splits.lt

[Vilius A.]

Elvi, nereikia jau taip asmenintis ir niekas nieko neužsipuolė.

1. Apie dabar laiko skirti galimybÄ
™ kalbÄ—ti, kaip ir sakei vÄ—lu, nes tų reikÄ—jo daryti bent jau nuo 14 grupÄ—s iki to veteraninio amžiaus. Jeigu taip galima pavadinti "elitas", kurie Å�iuo metu lipa ant nugalÄ—tojų pakylos, aktyviai sportuoja, t.y beveik kiekvienų dienų 365 dienas per metus nuo 12-14 amžiaus grupių ir nebuvo padarÄ
™ nei trumpiausios pertraukos 12-toje klasÄ—je,studijų laikais ar kita. Jie nesiekÄ— profesinÄ—s karjeros, nevažinÄ—jo Ä® "festus" su draugais ir t.t ir pan. Va kų aÅ� turÄ—jau galvoje apie vienodų laiko skyrimų.

2. Prie ko Äia A grupÄ— ir "gaidys". PraÄ—jusiame Äempionate trumpesnÄ— trasa, t.y moterų elito, buvo du kartus Ä®domesnÄ— nei vyrų elito. Trasos ilgumas niekada neapsprÄ
™s trasos Ä®domumo.

3. PaaiÅ�kink man, kodÄ—l Ralys ir broliai PranckaiÄiai registravosi Ä® A grupÄ
™? Bent jau pirmasis tai drųsiai galÄ—jo bųti dvideÅ�imtuke, nes veikiausiai punktų per metus surenka už mumis visus kartu sudÄ—jus penkis kartus daugiau.

4. Privataus Äempionato niekas nenori ir visi supranta, jog kaÅ�tai yra milžiniÅ�ki ir niekam tie 20 žmonių neÄ®domųs. Bųtent. Lietuvos orientavimosi sporte nei moksleivių nei elito sportas nÄ—ra niekam Ä®domus. Svarbiausias dalykas yra veteranai didžiojoje dalyje. Lengvosios Äempionatai yra nemokami ir jeigu tu turi normatyvų, tai jame gali startuoti, kad ir 50 sportininkų. Lygiai taip pat ir Äia. Jeigu atsiras 40 žmonių galinÄių kovoti dÄ—l medalių tai bus 40. Mano pagrindinÄ— mintis turÄ—tų bųti ne ta, kad blogybÄ— startuoti su "no'naimais", bet ta, kad tie žmonÄ—s galÄ—tų važiuoti ne tik Ä® Lietuvos Äempionatų.

5. Dėl gardų ir veteranų turime ne vienų pavyzdĮ, kaip veteranai dar gerai paspardo užpakalius jaunimui.

6. Labai sveikintinas ir pozityvus veiksmas vykti Ä® Pasaulio Äempionatų Estijoje. TikÄ—tina bus geras renginys ir turÄ—tumÄ—te nenusivilti ir taip, tai yra Jųsų laisvalaikio aukojimas.

7. Kas lieÄia stacionarias trasas, jų Ä®rengimų ir kitų renginių organizavimų, tai bųtent tas vadinamas "elitas" atÄ—jo ir padÄ—jo ir pastatÄ—. Nors Å�iuo atveju jų pirminÄ— pareiga bųtų daryti treniruotes, kad galÄ—tų garbingai atstovauti savo Å�aliai, o tokiais reikalais užsiiminÄ—ti bųtent tie žmonÄ—s, kurie turi laisvo laiko, bet neturi fizinių galimybių.

8. TurÄ—tų bųti dar nepaskutinis, bet pažiųrÄ—k ir Ä® teigiamų pusÄ
™. Pagaliau osport.lt atgimÄ— Å�iek tiek. Liuba, laimingas?
_________________
Orientavimosi sportas - tai gyvenimo būdas

[V.B.]

Gal tiesiog elito raudona grupė startuoja protokolo pradžioje, o visi kiti norintys po, visai kaip slidinėjime. Takai nesimina, nes sprintas. Jeigu yra perkama transliacija tai jų galima nupirkti 1h. Nereikės ilgai laukti garde. Ir kitiems dalyviams norintiems pasižėti Į rimtesnius sportininkus nereikėtų taip ilgai laukti. Visi laimingi. Eikit dirbti.

[doobas1]

[SMG]

[SMG]

Visi�kai pritariu Viliui, o kitiems siųlau pasidomėti, kų rei�kia terminai "sportas" ir "elitas".
Kol pas mus Elito grupÄ—je galÄ—s startuoti bet kas, atÄ—jÄ
™s iÅ� "gatvÄ—s", tol lygis nekils. Ä�empionate turi bųti elito grupÄ—, dÄ—l patekimo Ä® kurių vyktų atranka visų sezonų ar bent keliose reitinginÄ—se varžybose, o ne vienose kvalifikacinÄ—se varžybose.
_________________
Jei problemą galima i�spręsti, vadinasi, nėra jokio reikalo dėl jos jaudintis. Jei problema nei�sprendžiama, jaudintis dėl jos beprasmi�ka.

[ep]

O nuo ko sporto lygis priklauso? Ar nuo to, kuris ateina iÅ� gatvÄ—s ir sugeba aplenkti "ELITINÄ®" ar nuo paties "ELITO" konkurencijos? Pernai buvo geras pavyzdys , kur ale tas mųsų"Elitas" parodÄ—, kad pusÄ— jų buvo nepasiruoÅ�Ä
™ sprintui, o net atskirų grupÄ
™ jiems davÄ—.
Tam juk ir yra ta Raudonoji grupÄ—, kur viskas aiÅ�ku, kad joje favoritai. Manau Äia labiausiai pasipiktinimas kyla dÄ—l transliacijos, kai nepakankamai parodomi favoritai. Tai V.B. variantas labiausiai tinkamas, startuokite pradžioje, ir transliacijai viskas aiÅ�ku ir grĮžusiems vÄ—liau viskas aiÅ�ku kiek praloÅ�Ä— nugalÄ—tojui
Kol Lietuvoje yra vos keli "Elitiniai" sportininkai savo greiÄiu nenusileidžiantys pasauliui, tol viskas taip ir atrodys.
O Å�iaip paÄ—mus reglamentų juk "Lietuvos Äempionate varžomasi V21 grupÄ—je" (ne V21E, V21B V21F ar dar kokius norite vardus kabinkite, V21E grupÄ— paprastai bųna didelÄ—se masinÄ—se varžybose, tokios kaip daugiadienÄ—s ir pan.) ir visi joje startuoja kurie tiki savo jÄ—gomis, jei netiki, tai renkasi V21A, kuri neleidžia kovoti dÄ—l Lietuvos Äempiono vardo. Kad startuoja daug "no neimu" tai nereiÅ�kia silpnos grupÄ—s, tai reiÅ�kia, kad kiti nori kovoti Lietuvos Äempionate.

[Elvis]

(Vakar pamir�au pakomentuoti �ių dalĮ: )

[doobas1]

[Vilius A.]

1. EsmÄ—, ta, kad didžioji dauguma iÅ� diskutuojanÄių ir apskritai žmonių nemasto apie orientavimosi sportų, kaip sportų. Daugumai tai laisvalaikio praleidimo forma, hobis, kuriuo jie užsiiminÄ—jo jaunystÄ—je ir dabar smagu praleisti laikų bendraminÄių tarpe aktyviai leidžiant laikų. To puikiausia iliustracija yra apdovanojimų ceremonija. Smagu buvo Vilniaus daugiadienÄ—se, smagu buvo ir per Lietuvos Äempionatų sprintų, kuomet apdovanojimuose pasilieka tik apdovanojimus pelnÄ
™ žmonÄ—s. Bųkit mieli ir garbingi, jei norit varžytis su stipriausias, tai ir pasilikit jiems paploti bei pagerbti. Bųtų nuostabi praktika. Jeigu mes nežiųrÄ—sime Ä® mųsų sportų, kaip Ä® sportų tai ir nereikia jo vystyti, verstis per galvų ir t.t. ir pan.

2. V.B. pasiųlymas paleisti bėgti stipriausius pradžioje nėra pats blogiausias, manau OK Takui kitais metais vertėtų pabandyti �Į modelĮ.

3. Kita blogybÄ—, kuri iÅ�sprÄ
™stų mųsų visas diskusijas yra ta, jog jeigu visas grupes, iÅ�skyrus V21 sprinto trasoje organizatoriai iÅ�leistų per 1 val, t.y padarytų daug skirtingų trasų, o ne grupuotų 3-4 grupes Ä® vienų, tada sumažėtų laukimai karantine ir apskritai varžybų laikas. Ä�ia jau tapo ydinga praktika Lietuvoje kuomet grupuojama: M21, V18 ir V35. Turim tokÄ® laikmetÄ®, kur V35 viena gausiausių grupių, tas pats ir su V18. Dar pridÄ—kim 10-15 M-21 grupÄ—s sportininkes ir gaunam gražų skaiÄių. Nejaugi taip sunku padaryti atskiras trasas?

4. Kas lieÄia kvalifikacijos darymų, tai reikÄ—tų pagalvoti, kaip klubui, organizatoriui, turÄ—tų bųti sunku padaryti 3 kokybiÅ�kus sprintus per dvi dienas. TurÄ—jome KÄ—dainių pavyzdÄ®, kuomet sprinto kvalifikacija buvo tikrai per silpna. Kaip tik savaitgalÄ® diskutavome, kad galbųt geriau bųtų žinant žiemos-pavasario sezono sprinto startus federacijai nustatyti tam tikras kvotas: Vilniaus sprinto taurÄ— - 5 geriausi patenka Ä® Lietuvos Äempionatų, Kauno sprinto taurÄ— - 5 geriausi patenka Ä® Lietuvos Äempionatų, KlaipÄ—dos sprintas - 5 geriausi patenka Ä® Äempionatų ir t.t. ir pan. Kad regionai turÄ—tų savo varžybas ir taip galÄ—tų kvalifikuotis. KrepÅ�inyje Europa turi kelias vietas, Azija kelias ir panaÅ�iai.

5. Kas lieÄia kontrolierius, tai patikÄ—kit, jų tikrai nÄ—ra. Esu buvÄ
™s ir esu ir sportininkas (kažkada labai daug sportavÄ
™s), esu sudarÄ
™s ir vienų žemÄ—lapÄ®, esu rengÄ
™s ir varžybas, esu kontroliavÄ
™s varžybas, esu virÄ
™s federacijos administracijos sultyse ir t.t Kvalifikuotų kontrolierių ant Lietuvos yra vienetai, o didesnÄ— blogybÄ— , kad trasos autoriai bei žemÄ—lapininkai neklauso kontrolieriau nurodymų. Bet manau, kad Ramųno pastabų Justinas Liubinskas užsiraÅ�Ä— ir artimiausiu metu apklausų padarys.

6. Kas lieÄia, Yannick Michiels iÅ� Belgijos, tai pastarasis Ä—jo link to ne vienus ir ne dvejus metus. Praleista ne viena diena su žemÄ—lapiu rankose ir jis tikrai nÄ—ra iÅ� gatvÄ—s atÄ—jÄ
™s bÄ—gikas.
_________________
Orientavimosi sportas - tai gyvenimo būdas

[S.Kireilis]

"didesnė blogybė , kad trasos autoriai bei žemėlapininkai neklauso kontrolieriau nurodymų."

Tų mintĮ norėtusi pakomentuoti.
Visų pirma tikrai kvalifikuotų ir visapusiÅ�kai iÅ�mananÄių OS varžybas kontrolierių Lietuvoje yra gal 1-2. Tie, kurie ir sportavÄ
™ aukÅ�tu lygiu, ir varžybas rengÄ
™ bei kontroliavÄ
™, ir trasas planavÄ
™ ne vien masinÄ—ms varžyboms, ir galbųt darÄ
™ žemÄ—lapius.
Visi kiti arba tik sportininkai, arba tik organizatoriai, arba treneriai, arba �iaip sutinkantys bųti kontrolieriais.

Jau daugiau negu deÅ�imtmetis kaip IOF iÅ�vis atsisakÄ— kontrolieriaus vardo ir siunÄia varžybų priežiųrai taip vadinamus techninius patarÄ—jus, kad varžybų rengÄ—jų negasdintų "kontrole", o padÄ—tų patarimais. Techninio patarÄ—jo funkcija stebÄ—ti pasiruoÅ�imo varžyboms eigų, terminus ir teikti apie tai ataskaitas IOF atitinkamoms taryboms. Jei viskas vyksta gerai ir pagal planų, tai jis iÅ�vis nesikiÅ�a ir nepatarinÄ—ja, tik giria ir pritariamai linksi galva. Jis pataria tik tada, kai yra nukrypimų nuo IOF taisyklių ir reikalavimų.

Tas pats turÄ—tų bųti ir pas mus patarinÄ—jant varžybų rengÄ—jams. Nacionalinis kontrolierius-patarÄ—jas neturÄ—tų jaustis virÅ�esnis už varžybų rengÄ—jus, trasų planuotojus, žemÄ—lapių darytojus ir pan., neturÄ—tų kaip kolųkio pirmininkas Ä®sakinÄ—ti kų daryti ir reikalauti paklusnumo Ä®vairiose smulkmenose. GinÄytini klausimai sprendžiami diskusijomis ir bendru sutarimu, nes už varžybų kokybÄ
™ vienodai atsako ir rengÄ—jai, ir patarÄ—jai. KategoriÅ�kas Ä®sikiÅ�imas Ä® varžybų rengimo eigų galimas tik kai pažeidžiamos varžybų taisyklÄ—s arba iÅ�kyla grÄ—smÄ— dalyvių saugumui ar net gyvybei.

Varžybų kontrolierių-patarÄ—jų Lietuvoje trųksta. Geriausi Ä®Å�Ä—jÄ
™ Ä® tarptautinÄ® lygÄ® ir nebeturi laiko nacionaliÄ—ms varžyboms, o nauji iÅ�siugdo ne taip greitai. Visi norintys ir jauÄiantys tam polinkÄ® galÄ—tų pareikÅ�ti federacijai norų, tarkim, kitų metų varžybų kontrolei. Manau, federacija suorganizuotų varžybų kontrolierių seminarų naujokams.

[Elvis]

[katashunis]

Elviui reikia darbo...

[eziukas]

Na tradici�kai po sprinto "�ųdas atsitrenkia Į ventiliatorių".. ok tai kaip suprantu bėda kad per daug dalyvių 21E grupėj?

KodÄ—l pats registravausi Ä® E grupÄ
™ bųdamas mÄ—gÄ—jas (nors kiek Äia tų tikrų PRO yra lietuvoj?), nes iÅ�vakarÄ—se A grupÄ—j tebuvo 3 žmonÄ—s, o važiuot 200km kad parungtyniaut tokioj grupÄ—j kažkaip neviliojo ir taip apsitarÄ—m su kolegom kad davai Ä® E. Ir kų LÄ� turÄ—jo 3im dalyviais daugiau, prabÄ—gom toli gražu ne paskutiniai, trasoj irgi nepamenu kad kam nors trukdyÄiau bÄ—gt ar punktų atsižymÄ—t.

Galų gale nuostatuose nebuvo jokio draudimo, ar reikÄ—jo tarp eiluÄių suprast kad jei bÄ—gi lÄ—Äiau už Aleliųnų ar GvildÄ® nedaryk gÄ—dos sau ir O-Sportui ir nesiregistruok.

Kol kas normaliausias pasiųlymas man atrodo rengti kvalifikacines varžybas miestuose, bųtent sprinto o ne pvz ilgose ar labai ilgose trasose ir paimt geriausius.

Arba jei tikrai jau per daug dalyvių, OK, padarom elito starto mokestÄ® 50€
.. 100€ manau tautos entuziazmas greit nukris, o klubai jau tarpusavy atsirinks ka ir kiek iÅ�siųst i LÄ�

O Å�iaip fainos varžybos buvo, smagu sudalyvaut, smagu paplot Äempionam

[Andrius11]

Ä�ia paskaitinÄ—jus, pasirodÄ—, kad reikalų pataisytų atrankinÄ—s. Viena bÄ—da, kad sunku surasti vietovÄ
™. Yra biudžetinis variantas - rengti atrankines miesto stadione, tarkim 3 km. Atsirenka greiÄiausi. Telikas rodo greiÄiausius. Kaip sakoma laimi visi. Kiti startuoja A grupÄ—je. Ä® A grupÄ
™ galima registruotis ir neatsirinkinÄ—jant. Tada gali ir likti Elite tik tie kurie to verti, o 3 km prasibÄ—gs vietoje mankÅ�tos.
_________________
Visad galvokit apie trispalvÄ™ - taip bus lengviau susikaupti. (Vytenis)